анкерный болт прокручивается в стене что делать
ПромАльпФорум
Укрепить отверстие в кирпичной стене
Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение kurtz » 20 дек 2016, 07:02
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение Сай » 20 дек 2016, 08:11
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение Фоменко Дмитрий » 20 дек 2016, 08:43
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение ПАРус » 20 дек 2016, 09:30
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение VeCher » 20 дек 2016, 10:58
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение RedFox » 20 дек 2016, 11:33
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение Sash-prm » 20 дек 2016, 13:01
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение ПАРус » 20 дек 2016, 13:16
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение RedFox » 20 дек 2016, 13:29
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение Александр Яшпаев » 20 дек 2016, 13:38
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение мартын » 20 дек 2016, 13:53
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение Сай » 20 дек 2016, 17:13
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение мартын » 20 дек 2016, 18:26
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение Галахов » 20 дек 2016, 21:12
Бывает кирпич разных марок, и раствор тоже. Так что голословно о кирпичной стене это ни о чём.
А максимальная нагрузка на вырыв и та при которой не вырвется- очень разные.
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение Rodriguiez » 21 дек 2016, 00:47
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение kurtz » 21 дек 2016, 05:27
дюбель 16х100 KPХ Wkret-met
Шуруп сантехнический (глухарь), D=24 16 х 200
ну проблема решилась на 80%
посоветовали сточить бур с 16 до 15 мм.
стало получше
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение kurtz » 21 дек 2016, 05:28
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение Дядя Вова » 21 дек 2016, 06:33
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение Boriska » 21 дек 2016, 08:49
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение VeCher » 21 дек 2016, 09:19
дюбель 16х100 KPХ Wkret-met
Шуруп сантехнический (глухарь), D=24 16 х 200
ну проблема решилась на 80%
посоветовали сточить бур с 16 до 15 мм.
стало получше
Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене
Сообщение Rodriguiez » 21 дек 2016, 10:31
Эта штука для монтажа в ГВЛ, ГКЛ и т.п. Для пожарной лестницы слабоват будет.
kurtz, какой кирпич? Керамический или силикатный?
Вот нормальный крепеж
http://www.fischer-fix.ru/index.php?id=864
При установке в пустотелые кирпичи и блоки отверстия следует проделывать в режиме сверления (без удара)
Как закрепить дюбель в рыхлой стене: инструкция для домашнего ремонта
Содержание
Во время ремонта и монтажных работ в быту часто возникает проблема с тем, как укрепить дюбель в рыхлой стене. Старая кирпичная кладка, пеноблоки малой плотности, толстый слой штукатурки, бетон с низким содержанием цемента – в такие материалы сложно вогнать крепеж так, чтобы он надежно закрепился в отверстии. Взявшись за установку светильников или монтаж подвесных тяжеловесных конструкций, мастер рискует поставить крест на своей работе, если столкнется с таким явлением, как выпадающий дюбель. Ему не удастся просверлить подходящее отверстие: материал будет крошиться, а диаметр и форма отверстия не будут соответствовать размеру крепежа. А если работать по бетону с малым содержанием цемента, из стен в буквальном смысле будет сыпаться песок! Как справиться с этой нелегкой задачей? Воспользуйтесь нашими советами.
Пробуем народные методы
Спросите отца или деда, как закрепить дюбель в рыхлом основании. Наверняка получите массу дельных советов. Мы собрали несколько наиболее популярных, которыми люди пользуются еще с советских времен. Ведь тогда не было такого большого выбора крепежа, и в домашнем ремонте были хороши любые средства.
Деревянная пробка
Помогает укрепить дюбель в большом отверстии. Возьмите пробку или небольшую дощечку, отрежьте несколько тонких полос длиной с крепеж. Поместите две – три полоски в отверстие, а затем вбейте дюбель. Деревянные уплотнители будут удерживать его в материале. Кстати, иногда для этой цели используют спичку. Только ее вставляют внутрь пластикового элемента, а не в само отверстие – она действует для расклинивания.
Такой способ подойдет для крепления легковесных предметов, например, картин или светильников.
Изолента
Без нее раньше не обходился ни один ремонт! Смекалистые пользователи стали применять ее и для уплотнения дюбеля в стене. Нужно намотать ленту по направлению резьбы крепежа и установить его в отверстие. Кстати, если данного материала под рукой не оказалось, можно заменить целлофаном.
Метод подходит для крепления конструкций, на которые не будет оказываться большая весовая или динамическая нагрузка.
Гипсовый бинт
Более надежный вариант уплотнителя. Купить такой бинт можно в аптеке. Сначала им обматывают дюбель, затем смачивают и устанавливают в стене. Когда гипс застынет, элемент еще больше укрепится в основании. Это отличный вариант по сравнению со шпаклевкой, которая может высыпаться из отверстия.
Крепеж защищен от свободного проворачивания, поэтому таким способом можно монтировать крупные элементы, например, полки или алюминиевый профиль.
Жидкие гвозди
Все перечисленные способы успешно используются в домашнем ремонте. Они хороши, если нужно уплотнить одно-два отверстия, ну в крайнем случае – пять. А если требуется установить около 1000 крепежных элементов? Неужели с каждым из них придется проделывать такие манипуляции? К тому же для более серьезной нагрузки нужен другой подход. Давайте рассмотрим несколько профессиональных решений.
Испытываем современные технологии
Закрепить подвесные шкафы кухонного гарнитура, установить радиаторы или перила для лестницы… Для таких задач нужно выбрать правильный крепеж в зависимости от материала, в который вы будете его устанавливать. Ведь выпавший дюбель доставит массу проблем при фиксации ответственных конструкций и изменяемой нагрузки. Шкафы могут повредиться, радиатор потечь, а еще вместе с крепежом может отвалиться значительный кусок стены вокруг отверстия! Перечислим основные решения для наиболее распространенных рыхлых материалов.
Дюбели для газо- и пенобетона
Например, вы хотите установить кондиционер в частном доме из пеноблоков. Какой крепеж выбрать? Самая распространенная ошибка – использование дюбелей для бетона. Они не будут держаться в рыхлой стене! Причем чем тоньше элемент, тем больше вероятность выпадения. Пытаться укрепить дюбель народными методами не стоит: ведь есть специальный крепеж.
Дюбели для газобетона и пенобетона бывают из разных материалов. Пластиковые подходят для крепления легковесных предметов, например, картин, светильников, полок и зеркал. Металлические способны выдерживать большие нагрузки и предназначены для монтажа техники, перегородок, сантехники и т.д.
Важно знать: пеноблок имеет ячеистую структуру и довольно хрупкий. Поэтому для крепежа тяжеловесных предметов лучше использовать дюбели большого диаметра, например, 10 – 14 мм. Стоит учесть и форму элемента. Если он имеет продольные ребра – есть риск, что от изменяемых нагрузок крепеж расшатается и вылетит из стены. Поперечные ребра лучше зацепляются внутри отверстия за материал, поэтому им не страшны динамические нагрузки. Они отлично подходят, к примеру, для вешалок или полок.
Расскажем, как закрепить дюбель в пенобетоне. Сверлим отверстие, вкручиваем с помощью шестигранного ключа пластиковый элемент, а затем фиксируем подвешиваемый предмет шурупом или саморезом. Понадобится отвертка, а лучше – шуруповерт.
Дюбели для гипсокартона
Перегородки, ниши, подвесные потолки… Все чаще их выполняют из ГКЛ – гипсокартонных листов. Это в прямом смысле два картонных листа, между которыми находится спрессованный гипс. Структура материала очень рыхлая, поэтому к нему не крепят тяжелые полки или блоки кондиционеров. Однако приходится фиксировать светильники, фоторамки, плинтуса или кабель-каналы. Для таких целей есть специальный крепеж – дюбели для гипсокартона.
На заметку: сейчас есть элементы, которые не требуют предварительного засверливания стены. Такое решение снижает риск расшатывания отверстия. Вы можете взять так называемые самозасверливающиеся дюбели с наконечником в виде сверла. Также бывают классические, но требующие специальной насадки на дрель. Дюбель-бабочка подойдет для конструкций с изменяемой нагрузкой, так как имеет распорки и надежно фиксируется в стене без риска прокручивания.
Химический анкер
Практически беспроигрышный способ укрепить дюбель в рыхлой стене. Подходит для кирпича, толстого слоя штукатурки, пено- и газобетона. Фиксация происходит за счет распорки оболочки в основании, а сцепление создает химический состав, которым крепится шпилька или арматура. Доказано, что химический анкер выдерживает в 2,5 раза большую нагрузку, чем стандартный резьбовой крепеж. Подходит даже для установки оборудования. Подробно о процессе монтажа вы можете прочитать в отдельной статье.
Запоминаем лайфхаки мастеров
Если дюбель не держится, как закрепить его, вы уже знаете. Выбирайте наиболее подходящий вам способ, а лучше протестируйте несколько вариантов на незаметном участке стены. Напоследок мы припасли для вас лайфхаки мастеров, которые помогут добиться лучшего результата. Берите на заметку!
Рыхлые материалы лучше сверлить в безударном режиме либо в режиме мягкого удара – если такой есть у вашего перфоратора. Отверстие получится более аккуратным, без сколов и нужного диаметра. В качестве оснастки мастера рекомендуют сверло с победитовой напайкой. Если есть риск, что крепеж не удастся закрепить в большом отверстии, лучше возьмите сверло на 0,5 мм меньше диаметра дюбеля.
После подготовки отверстия удалите из него пыль. Вы можете взять специальный ершик или использовать строительный пылесос. Особенно важно делать это с материалами, которые сильно осыпаются. Иначе не удастся хорошо укрепить дюбель. Для большей надежности мастера предлагают загрунтовать отверстие. Нанесите грунтовку с помощью ватной палочки и дайте высохнуть. Это исключит образование пыли внутри и улучшит сцепление.
Надеемся, наши советы помогут подобрать вам оптимальный способ крепления дюбелей в рыхлых материалах. Пусть ваш ремонт пройдет без ошибок! А крепеж вы можете купить на нашем сайте.
Анкер прокручивается в бетоне что делать
Сменное (многоразовое) крепление через плитку в неизвестное основание
Многоуровневый потолок с изгибом, нишей и карнизом
Всем спецам привет. Вот нашел в дебрях инета один вариант потолка от которого я без ума. Вот он:
Составил чертеж предположительный операясь на свои размеры комнаты:
Столешница из плитки, облицовка столешницы плиткой
Проворачивается анкерный болт
Крепил к карпичной стене детскую спортивную стенку анкерными болтами
два болта с одной стороны нормально затянулись, а два проворачиваются, как их можно затянуть?
Дополнен 9 лет назад
стена из кирпичей пустотелых
Дополнен 9 лет назад
а как же их теперь вытащить?
Дополнен 9 лет назад
да какие были в магазе такие и взял, я ж не строитель 🙁 а «забить» это в смысле послать нах или молотком?
Никак, если анкерный болт не взялся в гипсовой стене.
Смотри на болты типа «бабочка»
может сделать шлямбур с внутреним диаметром чтобы анкер прошол попробывать выдолбить потом сели получиться на то место поставить анкер большего диаметра (не опробовано)
Если не строитель, пригласи строителей! Или «ЖАБА» дороже детей? Стенка то детская.
анкерный болт не заходит в отверстие что делать
и еще у меня анкер 10*10 может покороче взять например 10*6??
и еще а чем можно закрепить если вдруг я потом захочу снять его со стены?
optimusМудрец (11902) 7 лет назад
ох хотела бы я быть таким спецом чтоб не вредный совет тебедать по такому поводу-тут поспециальнее категории есть. там спецы-к ним обратись. Строительство и ремонт-больше подойдёт
Улыбка КотаИскусственный Интеллект (189473) 7 лет назад
Бур у тебя битый. И думать нечего.
гайку на анкер надо закручивать до упора? что делать если он после забивания в стену легко вытаскивается?
с диаметром отверстия напартачили.
Вынуть тот, что вытаскивается, вставить новый побольше диаметром и закрутить снова. До упора, соответственно. Это будет означать, что «усы» анкера разошлись на максимальную ширину и расклинились в отверстии.
значит мал оказался, засунь туда рядом с анкером медные провода, количество прикинь, что бы заходили туго
Анкера разные есть, вот если бы увидеть его.
не парься а еще раз вбей анкер (если не получиться повтори) я однин анкер раз5 заново вбивал пока усы не разошлись
Почему анкера плохо держатся?
Спрашивает Виталий Поможем найти мастера для любого ремонта
Мастеров онлайн: 313 Заказов в неделю: 1 600 Предложений в сутки: 922
покупаете дюбель и отдельно покупаете чёрные саморезы 32 сто процентный вариант сто раз так делал
По всей вероятности проблема в бетоне. когда его сверлите, наверняка бур после небольшого усилия просто пролетает. Самый простой способ решить эту проблему: сверлите буром на 5, а дюпеля забиваете на 6 и используете черные саморезы. Дюпеля, кстати рекомендую красные с трехлистником у основания.
крепите потолок на металлические анкера!
ищите дюбеля по толще и по прочнее с запасом, а то что кладут в комлект не всегда то что нужно, иногда нужно и сверло по меньше взять.
Действительно, бетонная стена какая-та рыхлая, песочная, бур довольно легко проходит. Пробовал буром на 5 сверлить отверстие, но туда пластиковый дюбель 6х40 никак не вставляется. Что за черные саморезы на 32? Что сказать продавцу? Эти саморезы в дюбель 6х40 войдут?
Отверстие в бетонной плите перекрытия нужно сверлить не 6-м буром, а 5-м!
Как вытащить анкерный болт?
Установил настенный турник. Крепится с помощью четырех анкерных болтов (10×80).
Borserg написал :
Если попробовать выкрутить болт, то это получится?
Болт выкручивается легко.
Но при этом можно «потерять» конусную гайку, которая может завалиться на бок.
можно попробовать так:
откручивать болт по 1 обороту и легонько по нему постукивать, чтобы гайка ослабила распор втулки. Примерно через 5-6 оборотов конусная гайка должна ослабить распорную втулку и тогда тянуть за головку болта и можно теоретически вытащить целиком анкер и использовать повторно
Да, я буду перевешивать на этой же стене, просто выше. Мне важно именно болт вытащить, чтобы из стены не торчало ничего. А дырки с гильзами пусть будут, закроются. Я волнуюсь именно с выкручиванием. начну выкручивать и только всё испорчу. Только если конус при затяжке вошел в гильзу и тем самым вызвал расширение и стопор гильзы в бетоне, то зачем его выбивать? Так он станет свободным и будет прокручиваться при повороте болта.
Samar написал :
Болт выкручивается легко.
Но при этом можно «потерять» конусную гайку, которая может завалиться на бок.
можно попробовать так:
откручивать болт по 1 обороту и легонько по нему постукивать, чтобы гайка ослабила распор втулки. Примерно через 5-6 оборотов конусная гайка должна ослабить распорную втулку и тогда тянуть за головку болта и можно теоретически вытащить целиком анкер и использовать повторно
Спасибо, попробую. Видимо, не совсем понимаю работу анкерного крепления, поэтому думал, что нужно наоборот не дать конусу выйти и прокручиваться в гильзе вместе с болтом.
Научите использовать забивной анкер
Стена кирпич. Анкеры такие:
31.03.2012 в 21:39 31.03.2012 в 21:45
Под анкер d10 (М8) сверлил d10, нормально входил. После забивки анкера пробить внутри распорный элемент (пробойником или гвоздем на худой конец), чтобы он расклинился. Шпильку закручивал 2-мя гайками.
Для кирпича не предназначены.
Артем1 написал :
После забивки анкера пробить внутри распорный элемент (пробойником или гвоздем на худой конец)
Перфом с подходящим по диаметру буром. Когда анкеров много, «молоточный» способ откровенно тяготит.
in my humble opinion
Сразу не заметил. Ставил в железобетон.
спасибо всем, что использовать для кирпича, если нужно закрутить шпильку?
alexil написал :
что использовать для кирпича, если нужно закрутить шпильку?
in my humble opinion
И даже закручивать не надо.
alexil написал :
спасибо всем, что использовать для кирпича, если нужно закрутить шпильку?
про крепление в дюбель Шпильки не увидел
alexil написал :
про крепление в дюбель Шпильки не увидел
Смотрите в таблице.
Можно и так сказать.
alexil написал :
там у него резьба внутри есть?
Резьбы нет, но есть направляющее отверстие на всю длину дюбеля.
alexil написал :
или в любой подобный дюбель (картинка) можно заворачивать шпильки/болты?
Не все из подобных и под саморез то годятся.
большое спасибо за помощь!
В московских «Метизах» есть. Если не ошибаюсь «Метизы» Питерская контора?
Отдел сантехники крепление раковин и т.п.
Вопрос по теме: обязательно ли вворачиваемый болт должен доставать до клина внутри анкера?
Т.е. поджимать клин.
Подскажите, анкер-шпильку можно использовать в кирпиче? Или в кирпич можно только хим. анкер?
Анкер-шпилька замечательно в кирпиче сидит. А вот анкер-болт не советую.
В полнотелый кирпич можно ставить сильно разклинивающиеся анкера: втулочные и разжимные. Не стоит ставить клиновые анкера. Яндекс в помощь.
Не следует использовать в работе забивные анкера с дефектами (трещины на сегментах, поврежденная резьба).
В кирпичных конструкциях применять анкеры диаметром не более 8 мм.
Рабочую нагрузку на анкер не рекомендуется превышать на величину 25% от максимально допустимой, т. е. нагрузки на вырывание. Если в местах крепления анкеров в бетонных основаниях имеются трещины, величину нагрузки на вырывание следует умножить на коэффициент 0,6.
до 10 кг не нужны анкеры
винт-шуруп или другое название сантехническая шпилька
например М8×100 сантехническая шпилька
Небольшая оптимизация технологии:
Железобетонный ригель. Сделал перфоратором отверстие 10 мм. Вставил анкер 10*40 (под М8). Буром 6 мм в режиме отбойного молотка забил. Первый анкер расклинился. Второй нет, проворачивается, вынул. Третий расклинивал молотком — тоже не расклинился, хотя на бойке от бура осталась вмятина. Вынул, вытащил боёк, вворачиваю болт, держа анкер плоскогубцами — расклинивается. Попробовал ещё раз, но вообще без бойка, прям буром — не держится. Итого из 3 анкеров только один сделал.
Расскажите мне за клиновой анкер. За счет чего
Ей же ничего не мешает вылазить наружу по мере закручивания?
у этого анкера важно бурить диаметром в упор и в нормальном бетоне, суть какая что этот анкер надо забивать в отверстие, чтобы он садился внатяг этой подвижной юбкой (колотить надо именно по верхушке стержня что без резьбы, а гайку по резьбе спустить чуть пониже и ни в коем случае не забивать без нее)
вот и когда внатяг забил этот анкер то можно уже гайку тянуть, заклинивая анкер. если анкер в отверстие свободно болтается или входит, ты его не затянешь, он будет прокручиваться. так что в фиговом бетоне приходиться на миллиметр меньше бурить. если 10-й анкер не лезет в отверстие от 10 бура, значит скорее всего фиговое сверло или анкер слишком с большими допусками.
Потому что до «упора» эту хрен закрутить не получается.
Кста, а что на него вешать то придется?
>
>
>
А что мешает шайбе вылазить, а не раскрываться!?
> >
> > Ей же ничего не мешает вылазить наружу по мере закручивания?
> Ты пробовал или нет?
Да, не закручивается сцуко, ну так что бы «не провернуть»
Тупо крутится дальше
Не, мешают не лапки, а вот пупырки на «юбке»
>
> Кста, а что на него вешать то придется?
Чудовищное количество балок (80 штук)
ПромАльпФорум
Бывает кирпич разных марок, и раствор тоже. Так что голословно о кирпичной стене это ни о чём.
А максимальная нагрузка на вырыв и та при которой не вырвется- очень разные.
Имеет смысл узнать какие цели преследует топикстартер. Что собрался к стене прикручивать? RedFox писал(а): Это часом не те же Фишеры для бетона что и в теме про прочность точек? Тогда не удивительно. Химия то дешевле будет.
дюбель 16х100 KPХ Wkret-met
Шуруп сантехнический (глухарь), D=24 16 х 200
ну проблема решилась на 80%
посоветовали сточить бур с 16 до 15 мм.
стало получше
Rodriguiez писал(а): Имеет смысл узнать какие цели преследует топикстартер. Что собрался к стене прикручивать? Ты скажи хоть адрес, чтобы мы знали, где пожарной лестницей пользоваться не надо. kurtz писал(а): пожарную лестницу kurtz писал(а): Rodriguiez писал(а): Имеет смысл узнать какие цели преследует топикстартер. Что собрался к стене прикручивать? kurtz писал(а): RedFox писал(а): Это часом не те же Фишеры для бетона что и в теме про прочность точек? Тогда не удивительно. Химия то дешевле будет.
дюбель 16х100 KPХ Wkret-met
Шуруп сантехнический (глухарь), D=24 16 х 200
ну проблема решилась на 80%
посоветовали сточить бур с 16 до 15 мм.
стало получше
» Усов» на этом дюбеле явно мало. Что мешало такую штуку найти :
Эта штука для монтажа в ГВЛ, ГКЛ и т.п. Для пожарной лестницы слабоват будет.
kurtz, какой кирпич? Керамический или силикатный?
При установке в пустотелые кирпичи и блоки отверстия следует проделывать в режиме сверления (без удара)
Что-то соотношение размеров дюбеля и глухаря странное. Дядя Вова писал(а): Ты скажи хоть адрес, чтобы мы знали, где пожарной лестницей пользоваться не надо. Та всеми новыми лестницами пользоваться не надо, все они на всякой фигне висят, в лучшем случае первые годы ещё держатся, а потом чисто декоративными становятся. Пожарную лестницу на пластиковые дюбеля?! Не смешите товарищи. Ни один технадзор не примет. Только шпильки насквозь с планшайбами по обеим сторонам. И сами шпильки не сыромятина из метизов, а что-то не подверженное ржавлению (не обязательно нержавейка). Boriska писал(а): kurtz писал(а): пожарную лестницу
это точно =)
но дело в том что старая лестница (аварийная) держалась на железнодорожных костылях тупо вбитых в кирпичную стенку.
причем вес старой был в 8 раз больше.