кв ум на кт921
Тема: ШПУ на КТ921
Опции темы
Поиск по теме
Спору нет, и хороший ФНЧ- неотъемлемая часть транзисторного усилителя (у меня, например, помимо октавных фильтров 5 порядка ещё стоит и общий ФНЧ на 30 МГц 7 порядка), и исходный сигнал неплохо хороший иметь, и согласование, только вот если у транзистора ненормированная линейность нечётного порядка, то не только гармоники летят, но и спектр сигнала в полосе рабочих частот расширяется, а это уже никаким фильтром не срезать.
ВЧ транзисторы для линейного усиления сигналов весьма существенно отличаются по конструкции кристалла от транзисторов, работающих в классе С.Обратите внимание, что транзисторы для класса С обычно имеют ограничения по нижней рабочей частоте.Это связано с тем, что мощный биполярный кремниевый ВЧ транзистор представляет собой сотни параллельно включенных маломощных транзисторов, расположенных на кристалле 10-100 кв. миллиметров, и при попытке подачей напряжения Б-Э «приоткрыть» переход Б-Э для линейного усиления, возникают локальные перегревы, затем- «шнурование» тока в отдельную перегретую зону- и внезапный выход транзистора из строя. Поэтому в транзисторах для линейного усиления каждый микротранзистор на кристалле имеет встроенное сопротивление в цепи эмиттера, что создаёт эффект обратной связи и обеспечивает равномерное распределение тока по площади кристалла. Так что согласование, ФНЧ- это дополнительные моменты, главное- в структуре транзистора.
Всё правильно Вы написали, есть только одна только неточность-
2F2+/-F1- нелинейность не второго, а нечётного порядка. При нелинейности второго порядка таких комбинашек не бывает (левый скрин). А вот на правом, где нелинейность третьего порядка они как раз присутствуют. Именно по этой причине в параметрах на линейные транзисторы указывается именно нелинейность нечётных порядков- как правило, третьего и пятого (см. второй скриншот).
Двухтональный испытательный сигнал имеет частоты 1 и 1.1.
извиняюсь за задержку, командировочка образовалась.
вот моя схема усилителя. Во втором каскаде преднамеренно поставил КТ646, т.к. была цель посмотреть что можно получить на доступных (для меня, и не только!) транзисторах. Цепи частотной коррекции подбирались по наилучшей картинке на экране ИЧХ. Ток КТ646 по 35-40mA на каждый, теплые, радиаторы не использовал
Тема: ШПУ на КТ921
Опции темы
Поиск по теме
Конечно можно, это отличный транзистор он немного менее мощный чем КТ971 но в остальном хорош.
Можете смело собирать по схеме http://www.qrz.ru/schemes/contribute. a3vfs-pa.shtml
Нужно только емкости в коллекторах уменьшить в два раза и все.
В УМ применить можно но не на КВ.
Внимательно ознакомтесь с этой статьёй тут есть разъеснение и по КТ921. http://ut2fw.cqham.ru/port/amp_50.htm
Автор реально провёл большую работу по исследованию и применению отечественных транзисторов в УМ.
Почти все остальные публикации на эту тему представляют собой не коректное продвижение сурогатных схем. Чаще всего с целью выпендриться.
Автор вообще никаких исследований не проводил, вся статья это вода взятая человеком прочитавшем некоторое количество статей из радиолюбительской литературы и немного ссылок на людей применявших транзисторы.
Ни слова, о том в каких каскадах, с какими трансформаторами, из каких ферритов, с какими частотозадающими цепями,какое схемное решение и в каких случаях. Про применение КТ971 или КТ970 вообще нет речи. Вода.
А вот насчет суррогатных схем, некоторые из них разрабатывали грамотные люди и это схемы уже много лет работают и повторяются другими радиолюбителями. А что бы не выпендриваться, предложите хотя бы какую нибудь свою схему, было бы очень любопытно посмотреть.
А вот этот перл вообще бесподобен ( В УМ применить можно но не на КВ), я со смеху прям со стула чуть не упал.
Ф.Алексей:
А вот этот перл вообще бесподобен ( В УМ применить можно но не на КВ), я со смеху прям со стула чуть не упал.
А что тут падать. Откроем справочник,чай тоже не дураки писали.
И увидим чёрным по белому написано в каком частотном диапазоне должны работать КТ970,КТ971.
Тарасов предложил реально отработанную схемотехнику на отечественных комплектующих,предна значенных для применения на КВ. Если читать внимательно его публикации по применению транзисторов всё разложено по полочкам. В том числе и почему не рекомендуется применять на КВ транзисторы для этих целей не преднозначенные.
Лучше и подробней чем Александр пока ни кто ничего не опубликовал и не обосновал.
Не нравиться вам Тарасов,возьмите книгу Рэда. Там принципиальные схемы со всеми параметрами трансформаторов и тд.
У меня нет желания ущемить самолюбие человека умеющего что то делать своими руками.
Тема: ШПУ на КТ921
Опции темы
Поиск по теме
Как одену портупею все тупею и тупею. Лучше не скажешь.
А, это кстати, ответ насчет бреда о нижней граничной частоте.
Понятно, что стабилизатор можно и на гигагерцовом транзисторе сднелать, но нужно ли?
Как раз для нелинейных усилителей мощности они и предназначены. В классе С.
Для КТ-921 рабочие частоты 1,5-60 МГц режим работы линейный.
К сожалению, не могу сказать, откуда взяты представленные ниже материалы.
Не надо быть излишне язвительным, я всего лишь хотел сказать, что ваше утверждение о том что транзисторы не имеют ограничений по рабочей частоте снизу не совсем верно. Тем более, что СВЧ-транзисторами считаются не от 1 ГГц, а от 300 МГц ( смотрите например «мощные полупроводниковые приборы. Транзисторы» под редакцией Голомедова, стр. 11 ). В этом же справочнике ( если конечно Ваши убеждения позволяют ими пользоваться ) практически для каждого ВЧ и СВЧ транзистора указано рекомендуемое ограничение по частоте снизу.
А мне это не нравится. Не нравится то, что вместо того, чтобы почитать книги, или на край, в справочники заглянуть Вы начинаете язвить. В любом транзисторе, предназначенном для работы в линейных усилителях, в обязательном порядке оговаривается коэффициент комбинационных составляющих (проверьте, справочник всё- таки откройте!), который любой нормальный производитель линейных транзисторов старается снизить. Для транзисторов, не предназначенных для линейного усиления, этот параметр даже не указывается, и он, естественно, выше. Даже технология изготовления линейных транзисторов несколько отличается от транзисторов с ненормированным интермодулем. Причём, производитель в сопроводительной документации указывает, что прибор предназначен для использования в линейных усилителях. Короче, учите матчасть, чтобы больше глупостей не писать.
Кв ум на кт921
В реальной конструкции трансивера применен довольно мощный усилитель, пиковая мощность достигает 100Вт. На сегодня, в связи с существующими ценами на мощные ВЧ транзисторы, это довольно дорогой узел. В предоконечном и оконечном каскадах используются отечественные транзисторы, специально разработанные для линейного усиления диапазона 1,5-30МГц при напряжении питания 13,8В.
Усилители 5-10Вт
Усилитель мощности 50-100Вт.
Чтобы читателю была более ясна позиция автора, остановимся более подробно на выборе типов транзисторов. Если верить тому, что пишут разработчики и изготовители мощных транзисторов, они делят их на три класса:
Нас интересует вторая группа, внутри нее транзисторы разделяются на:
Усилитель выполнен на печатной плате привинченной к задней стенке-радиатору корпуса. Распайка деталей с одной стороны платы на вытравленных площадках. Такой способ монтажа позволяет легко закрепить плату на радиаторе и обеспечивает доступ к замене элементов без переворачивания платы, тем самым упрощается процесс настройки ШПУ. Напряжение питания платы 13,8В, если используется отдельный стабилизированный мощный источник питания для трансивера, то напряжение для этого узла можно поднять до 14,5В, а для остальных каскадов TRX ввести дополнительный стабилизатор на 12-13В. Такая мера позволяет увеличить общий коэффициент усиления и соответственно облегчит задачу получения равномерной АЧХ. Ту же мощность при повышенном напряжении можно будет получить при меньшем токе и за счет этого уменьшить просадку питающего напряжения на подводящих проводах. Не нужно забывать, что при низковольтном питании трансивера и довольно большой выходной мощности, потребляемый ток может достигать значительных значений. При выходной мощности 50-60Вт потребляемый ток превышает 7А. Отрицательно сказываются на стабильности питающего напряжения длинные подводящие провода между блоком питания и трансивером. Например на сетевом “шнурке” длиной 1м от сгоревшего 100Вт паяльника, используемом для подачи питающего напряжения от блока питания к трансиверу, просадка напряжения при токе до 10А может достигать 0,3-0,5В, приплюсуйте сюда просадку на проводах внутри трансивера от разъема до выключателя и обратно к плате ШПУ, в итоге на коллекторах выходных транзисторов при максимальной мощности вместо 13,8В, на которые настроен блок питания, имеем 13-13,3В. Это не улучшает ни линейность усилителя, ни его энергетические показатели.
Если предполагается подбор транзисторов, тогда цепи питания баз можно объединить. Предварительно резисторами R14,R15 в цепочках стабилизаторов токов баз нужно выставить ток покоя в пределах 150-200 мА на каждый транзистор, а затем более точно подрегулировать по подавлению ближайшей четной гармоники, которую можно прослушать на дополнительный приемник. Пределы регулировки тока покоя зависят от крутизны применяемых транзисторов и количества последовательно включенных диодов VD1,VD2 и VD3,VD4. Попадаются транзисторы у которых для получения тока покоя до 200мА достаточно одного включенного диода. Цепочки С7,R1 и С8,R2 обеспечивают подъем амплитудно-частотной характеристики на высокочастотных диапазонах. Дроссель Др3 должен обеспечивать требуемый каскаду ток (до 2А) без просадки на нем напряжения. Его можно намотать на небольшом ферритовом кольце проницаемостью 600 и более, проводом диаметром не менее 0,6-0,7 мм, достаточно 10-20 витков.
Трансформатор Т1 выполнен в виде “бинокля” из ферритовых колец диаметром 7 мм, проницаемостью 1000-2000. Столбики “бинокля” склеены из 3-4 колец в зависимости от их толщины, высота столбика 9-11 мм. Первичная обмотка 2-3 витка монтажного провода во фторопластовой изоляции, вторичная 1 виток провода ПЭЛ 0,7-0,8 мм.
“Бинокли” нельзя приклеивать без изоляции на печатную плату, т.к. некоторые марки ферритов пропускают постоянный ток. Следует отметить, что ФНЧ на элементах С34,L1,C35,L2,C36 рассчитан на сопротивление 50 Ом. Если нагрузка значительно отличается от этого значения, фильтр нужно пересчитать или исключить, т.к. он в этом случае будет вносить неравномерность в АЧХ усилителя. Вернемся к схеме на рис. 9. Резистор R7 служит для предотвращения пробоя эмиттерного перехода при обратной полуволне управляющего напряжения и рассчитывается по формуле R=S/2пFгрСэ. Ток базы VT2 стабилизируется цепочкой VD1,VD2,VT3,R9,C9. Резистором R9 выставляется ток покоя. При помощи элементов отрицательной обратной связи R8,C4,R10,R11 можно выставить требуемую АЧХ и коэффициент усиления каскада. Устанавливать VT3 на теплоотвод не требуется. Дроссель Др3 должен выдерживать ток до 1,5А.
Настройка каскада заключается в подборе тока покоя резистором R9, коррекции амплитудно-частотной характеристики и коэффициента усиления резистором R8 и в меньшей степени конденсатором С4. Предварительно обмотку I трансформатора Т2 следует намотать 3 витка. Окончательный подбор будет осуществляться при настройке всего ШПУ.
Противофазные сигналы с трансформатора Т2 через цепочки C16,R15,C17,R16 формирующие требуемую АЧХ, поступают на выходные транзисторы VT6,VT5. Резисторы R8,R17 служат для той же цели, что и R7. При помощи С15 обмотка 2 трансформатора Т2 настраивается в резонанс на самой высокой рабочей частоте (29,7Мгц).
Дополнительно усиление и АЧХ можно корректировать цепочками R19,C30 и R20,C27. Стабилизатор базового смещения выполнен на элементах VD4,VD5,VT4. Транзистор VT4 через слюдяную прокладку прикручен к радиатору. Дроссель Др4 намотан на ферритовом стерженьке от самых больших и длинных дросселей (ДМ3) или на ферритовом кольце проницаемостью 600-1000, диаметром 14-16мм для удобства намотки, провод диаметром не менее 0,8мм на стерженьке до заполнения, на кольце достаточно 7-10 витков. Дроссели Др5,Др6 можно применить типов ДПМ-0,6 или намотать их на ферритовых колечках диаметром 7мм, проницаемостью 600-1000, достаточно 5 витков провода ПЭЛ 0,35-0,47мм.
В реальной конструкции ШПУ различия параметров выходных транзисторов отражаются снижением выходной мощности, неравномерным нагревом транзисторов (более «крутой» греется сильнее), из-за перекоса плеч повышенное содержание гармоник в выходном сигнале (вплоть до появления TVI), низким КПД. К сожалению, одним тестером подобрать качественно пару транзисторов для выходного каскада не удаётся, поэтому если есть очень большое желание изготовить такой усилитель, но не удаётся приобрести достаточного количества, чтобы подобрать пару, в крайнем случае, можно за помощью обратиться к автору этих строк, не забывайте только, что возможности мои не безграничны.
Цепочка R24,C37,VD6,C38,R23 служит для измерения выходной мощности. Элементы R24,C37 подобраны таким образом, чтобы компенсировать неравномерность измерения мощности от частоты. Резистором R23 регулируют чувствительность измерителя.
Кв ум на кт921
Я эти цепи использую всегда. Иначе как уменьшить усиление на НЧ диапазонах? Причём один из резисторов подбираю чтоб ВЧ на коллекторах было одинаковым. Не много симметрирую. Номинал около 470 ом+47H обычно.
да, здравая мысль. надо будет их на подстроечники заменить, т.к. разброс усиления по плечам некоторый имеется
Смещение баз так не пойдёт
цепи смещения перекочевали из исходной схемы http://ur0vs-home.narod.ru/3_sdr_trx.htm
буду переделывать
Ещё бы добавил конденсаторы параллельно резисторам с тр-ров в базы. Тут в основном на принципе реактивного сопротивления конденсаторов работает и параллельно коллекторной обмотке тр-ров для коррекции АЧХ в верхней части рабочих частот- тут резонансная цепь, но очень низкодобротная. Тем более при питании 12 вольт это обязательно нужно. Иначе АЧХ будет далеко не ровной.
согласен, в Р143 так и сделано в цепях базы. но ачх займемся чуть позже
В Р-143 на прием 2 АКБ впараллель, на передачу последовательно.
Я имел ввиду емкость источника питания.
тут была «чиста конкретная» критика по поводу цепей смещения выходного каскада в первом варианте моей схемы. дескать нельзя диоды, надо обязательно стаб делать. граждане, все можно. особенно в случае если мощности сравнительно небольшие. замена цепей смещения на стаб показала что никаких особых просадок схема с диодами не давала.А вы на номиналы резисторов, применённые диоды и протекающий через них ток в моторолеровской схеме посмотрите и сравните с тем что вы давали.:-P
Да, ёмкость (Амперчасы, Кулоны) не уменьшается, остаётся такой же, а энергия (Ваттчасы, Джоули) возрастает в N раз.
Конкретных цифр не подскажете. Для пред оконечного каскада заготовлены RD 16. Интересно, на что способны эти транзисторы в плане линейности.
RD16 почему-то повели себя хуже.
Но так как оконечнику нужно всего 4 Ватта, остановился на RD06.
В оконечном каскаде бинокли от Amidon.
В драйвере наши кольца.
Успехов.
По моему, собрать СДР приёмничек проще, чем хороший двухтональник. Приёмник я собрал за пару вечеров. А двухтональник уже пол года никак не собирается в кучу.
Чтобы делать какие-то измерения при помощи SDR приемника, нужно еще иметь компютер с
хорошей звуковой картой.
У меня к сожалению только ноутбук,с его звуковой картой этот номер не проходит.
Успехов.
Добавлено через 6 минут(ы):
А нормальное напряжение указано в справочнике по транзисторам. Там есть графа:Uпит. Так вот для кт921а Uпит. 27 Вольт.
Транзисторов с Uпит. 12,6 Вольт не так уж и много,это кт920,2т965а,кт966а, кт958а,кт967а и т.д. Большинство транзисторов расчитано на Uпит. 28 Вольт.- кт922 и т.д.
Это что бы иметь СДР приёмник с очень хорошими параметрами, необходима хорошая звуковая. А достаточно точные измерения уровня ИМД можно проводить и с помощью встроенной звуковой. Практически любая встроенная современная звуковая карта имеет динамический диапазон не хуже 60 дб. При этом, берётся мощность шума этой звуковой в полосе 20 кгц. Включив разрешение панорамы, в программе «Спектралаба», 1 гц, мы получим на экране соотношение максимальный сигнал/шум, под 100 дб. Более чем достаточно для этих целей.
Например, на скрине внизу, спектр на выходе двухтональника выполненного по схеме Дроздова. Правда здесь я чисто НЧ сигнал подал на вход встроенной звуковой компьютера. Но с тем же успехом это мог бы быть и НЧ сигнал полученный при преобразовании ВЧ сигнала.
Да, похоже немного соврал. 192 кгц, встроенная не потянет. Конкретно этот скрин выполнен всё же EMU 1212M
У меня в ноутбуке звуковая 44,1кГц, 16 бит, вход моно только микрофон.
Что снее можно получить.?
Логика тут не причем.Для каждого транзистора есть свои паспортные данные,которых желательно придерживаться. 20 Вольт нормально-ненормально,смотря для какого транзистора.Для 28-ми Вольтовых-это еще будет нормально,а для 12,6-Вольтовых-ненормально.
Для 28-ми Вольтовых транзисторов кт922,кт9о4,кт907,кт 912 и т.п. напряжение питания 12 Вольт-это ненормально,так как транзистор при таком пониженном напряжении питания не выдаст заявленных параметров.
это не ответ. аргументируйте. почему не будут?
Работать то они будут, вопрос как?
С колл.перехода =50 пФ при U к =20в.
С эмит. перехода =210 пФ при Uэб =3в
Uкэ насыщ. =1,3 в, при Iк=3А.
Как видим параметры для 12 вольттового питания не очень.
Емкости при 12 в возрастут раза в два.
Вот вам и завал на вч.
Да и Uкэ насыщ. велико для использования при 12 вольтах.
А вобщем флаг Вам в руки.
Хотите заниматься садомазохизмом будьласка.
Успехов.
не вижу я никакого садомазохизма тут. это же не нч-транзистор. так что должен работать на вч. и при 12в тоже
не вижу я никакого садомазохизма тут. это же не нч-транзистор. так что должен работать на вч. и при 12в тоже
Тут на форуме я уже насмотрелся решений, когда например ГУ50 (пентод) или ГУ74Б (тетрод)включают
с глухозаземленными сетками, т.е. практически превращают в триод и получают сказочные результаты.
Ну, получите Вы путем всяких извращений с пары КТ921А
3-4 Ватта при 12 вольтовом питании, пусть даже
с линейной АЧХ.
А ведь можно получить 10-20 Ватт.
21 Век на дворе.
Успехов.