в трехэтажном жилом здании первый этаж целиком занимает магазин каким типом атрибутируется здание
Продуктовый магазин на первом этаже многоквартирного жилого дома
Переоборудовал нежилое помещение в мн.кв.жилом доме под маг.пром.товаров/по проекту/.
Хочу открыть в нем продуктовый магазин.Архитектура говорит,что нельзя-есть закон/не показали какой/.
Можно ли под прод.маг.это помещение или нет-основание?
Возможно Архитектура ссылается на СанПиН 2.3.6.1079-01
«Санитарно-эпидемиологические требования к организациям общественного питания, изготовлению и оборотоспособности в них пищевых продуктов и продовольственного сырья» п. 2.2
В нежилых помещениях жилых зданий (кроме общежитий) допускается размещать организации общей площадью не более 700 м2 с числом посадочных мест не более 50.
Организациям, расположенным в жилых зданиях, следует иметь входы и эвакуационные выходы, изолированные от жилой части здания. Прием продовольственного сырья и пищевых продуктов со стороны двора жилого дома, где расположены окна и входы в квартиры, не допускается. Загрузку следует выполнять с торцов жилых зданий, не имеющих окон, из подземных туннелей со стороны магистралей при наличии специальных загрузочных помещений.
В любом случае Вам нужно взять письменный отказ в отделе Архитектуры, чтобы стало ясно на каком основании Вам отказывают. Если отказ неправомерен, то его можно обжаловать.
Магазин располагать в многоквартирном доме можно, но есть ряд ограничений, которые придется соблюдать.
Согласно пункта 4.10 СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные» в цокольном, первом и втором этажах жилого здания не допускается размещать все предприятия, а так же магазины с режимом функционирования после 23 часов. Согласно п.2.2 СП 2.3.6.1066-01, размещение магазина в жилом доме осуществляется в соответствии со СНиПами «Жилые здания».
Если предприниматель располагает торговой площадью, расположенной во встроенном или встроенно-пристроенном помещении к жилым зданиям, то он не праве организовывать там магазин, площадью более 1000 м2 (п.2.3. санитарных норм 2.2.4/2.1.8.562-96).
Загрузка материалов, продукции для помещений общественного назначения со стороны двора жилого дома, где расположены окна и входы в квартиры, не допускается. Такие работы следует проводить либо с торцов жилых зданий, не имеющих окон, либо из подземных тоннелей или закрытых дебаркадеров, либо со стороны магистралей. (п. 3.7 СанПиН 2.1.2.2645-10, утвержденных Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 10.06.2010 г. № 64).
Кроме того, любая компания, решившая торговать продуктами, пищевыми добавками, а также производить, хранить или транспортировать вышеуказанные товары, должна выполнять санитарно-эпидемиологические требования (п. 5 ст. 15 Закона № 52-ФЗ). Фирмы, размещенные во встроенных, встроенно-пристроенных в жилые здания и здания иного назначения магазины, не вправе завозить продукцию в период с 23 часов до 7 утра (п. 7.15 Постановления Главного государственного санитарного врача РФ от 7.09.2001 г. № 23 СП 2.3.6.1066-01).
Кроме того, необходимо, чтобы уровень шума соответствовал требованиям, установленным Минздравом в санитарных нормах 2.2.4/2.1.8.562-96, а также предписаниях подпунктов 1.3., 2.2., 2.3., 4.2., 4.4. СП 2.3.6.1066-01.
Дополню. Есть ограничения и по тому, какой именно магазин Вы хотите открыть.
Так, согласно пункту 2.3 СП 2.3.6.1066-01 в помещениях, встроенных, встроенно-пристроенных к жилым зданиям и зданиям иного назначения, не допускается размещать специализированные рыбные и овощные магазины, а также магазины, площадью более 1000 м2.
Если помещение оформлено как нежилое и есть заключение сан.пин, то можно, пишите письмо в адрес архитектуры и ждите мотивированного ответа.
Можно ли под прод.маг.это помещение или нет-основание?
Согласно, нормы п. 4.10 СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные» (приняты постановлением Госстроя РФ от 23.06.2003 N 109, далее — СНиП 31-01-2003 )ограничивают использование помещений в многоквартирных жилых домах для отдельных видов деятельности. и указывает, что в цокольном, первом и втором этажах жилого здания (в крупных и крупнейших городах — также в третьем этаже) допускается размещение встроенных и встроенно-пристроенных помещений общественного назначения, т.е. помещений, предназначенных для осуществления в них деятельности по обслуживанию жильцов дома, жителей прилегающего жилого района, и других, разрешенных к размещению в жилых зданиях органами Госсанэпиднадзора помещений общественного назначения, за исключением объектов, оказывающих вредное воздействие на человека. А согласно п. 4.14 СНиП 31-01-2003 в жилых этажах допускается размещать помещения общественного назначения для индивидуальной деятельности (в пределах площади квартир). В составе квартир с двухсторонней ориентацией допускается предусматривать дополнительные помещения для семейного детского сада на группу не более 10 чел.; кабинеты приема на одного или двух врачей (по согласованию с органами санитарно-эпидемиологической службы); кабинет массажа на одного специалиста. Семейный детский сад допускается размещать в квартирах с двухсторонней ориентацией, расположенных не выше 2-го этажа в зданиях не ниже II степени огнестойкости при обеспечении этих квартир аварийным выходом согласно 6.20*, «а» или «б», СНиП 21-01 и при наличии возможности устройства игровых площадок на придомовой территории.
Однако в силу п. 4.10 СНиП 31-01-2003 в цокольном, первом и втором этажах жилого здания (в крупных и крупнейших городах — также в третьем этаже) в любом случае не допускается размещать:
— специализированные магазины москательно-химических и других товаров, эксплуатация которых может вести к загрязнению территории и воздуха жилой застройки; магазины с наличием в них взрывопожароопасных веществ и материалов; магазины по продаже синтетических ковровых изделий, автозапчастей, шин и автомобильных масел;
— специализированные рыбные магазины; склады любого назначения, в том числе оптовой (или мелкооптовой) торговли;
— все предприятия, а также магазины с режимом функционирования после 23 ч; предприятия бытового обслуживания, в которых применяются легковоспламеняющиеся вещества (кроме парикмахерских и мастерских по ремонту часов общей площадью до 300 кв. м); бани и сауны (кроме индивидуальных саун в квартирах);
— предприятия питания и досуга с числом мест более 50, общей площадью более 250 кв. м и с музыкальным сопровождением;
— прачечные и химчистки (кроме приемных пунктов и прачечных самообслуживания производительностью до 75 кг в смену); автоматические телефонные станции общей площадью более 100 кв. м; общественные уборные; похоронные бюро; встроенные и пристроенные трансформаторные подстанции;
— производственные помещения (кроме помещений категорий В и Д для труда инвалидов и людей старшего возраста, в их числе: пунктов выдачи работы на дом, мастерских для сборочных и декоративных работ); зуботехнические лаборатории, клинико-диагностические и бактериологические лаборатории; диспансеры всех типов; дневные стационары диспансеров и стационары частных клиник; травмопункты, подстанции скорой и неотложной медицинской помощи; дерматовенерологические, психиатрические, инфекционные и фтизиатрические кабинеты врачебного приема; отделения (кабинеты) магнитно-резонансной томографии;
— рентгеновские кабинеты, а также помещения с лечебной или диагностической аппаратурой и установками, являющимися источниками ионизирующего излучения, ветеринарные клиники и кабинеты.
Магазины по продаже синтетических ковровых изделий допускается располагать пристроенными к глухим участкам стен жилых зданий с пределом огнестойкости REI 150.
Перечисленные виды деятельности в жилых домах не допускается осуществлять независимо от того, будет ли предпринимателем получено на это согласие собственников помещений дома или нет.
В жилом доме располагаются магазины. Они должны платить жильцам?
Я живу в многоподъездном доме, первый этаж которого, по классике, сдается в аренду разным предпринимателям. У нас в доме есть ресторан, «Пятерочка», два борделя, несколько пивнух, «Фикс-прайс», магазин «Низкие цены» и еще тонна всего.
Мне интересно, а жильцам с этой коммерческой аренды по закону что-то положено?
Евгения, к сожалению для вас и к счастью для бизнесменов, они не должны платить ничего, кроме арендной платы собственникам этих помещений. Но бывают ситуации, когда жильцам многоквартирного дома тоже что-то полагается.
Объясню подробнее, в каких случаях жители имеют право на компенсацию, а в каких — нет.
Если нежилое помещение было в доме изначально
Иногда застройщик сразу проектирует и строит дом с нежилыми помещениями, а с жильцами ничего не согласовывает.
К собственникам или арендаторам таких нежилых помещений нельзя предъявить никаких претензий или денежных требований, кроме, разумеется, общих: соблюдать законы о тишине, о рекламе и размещении наружных рекламных конструкций, санитарные и другие нормы.
Если помещение возникло после перепланировки
Иногда собственник жилого помещения на первом этаже изменяет назначение помещения с жилого на нежилое, и тут есть нюансы. Перевод помещения из одной категории в другую требует специальной процедуры, один из этапов которой — подготовка и согласование проекта переустройства и перепланировки помещения.
Переустройство и перепланировка — процедура сложная. Если она затрагивает помещения общего пользования в доме, то необходимо провести общее собрание жильцов дома и получить их одобрение. И перевод жилого помещения на первом этаже в нежилое — именно такой случай.
По закону вход в нежилое помещение в жилом доме должен быть обособлен. Он не может располагаться в подъезде жилого дома. Если отдельный вход сделать нельзя, то перевести помещение в нежилое не получится. Именно при устройстве такого входа и может возникнуть вопрос о компенсации жильцам дома за то, что у них на первом этаже появится коммерческая площадь. Получается так вот почему.
Для строительства отдельного входа в большинстве случаев приходится прорубать вход в наружной стене и пристраивать к нему отдельный вход с крыльцом. Крыльцо занимает часть земельного участка вокруг дома, который принадлежит всем жильцам.
За это и можно потребовать оплаты. Если собственник нежилого помещения строит вход в свой офис на общем земельном участке, он уменьшает размер общего имущества жильцов, то есть лишает их части собственности. По закону такое уменьшение возможно только с согласия всех жильцов — причем не подъезда, а дома.
Закон не запрещает передавать часть общей собственности в пользование за плату. Значит, общее собрание жильцов вправе потребовать плату за пользование общим имуществом — однократную или постоянную. Очень часто это выражается в каких-то полезных действиях для жильцов: проведение ремонта подъезда, установка детской площадки, ремонт парковки и т. д.
Но здесь есть нюанс. Чтобы требовать платы за часть земельного участка, сам земельный участок под многоквартирным домом должен быть поставлен на кадастровый учет, иметь границы и кадастровый номер. В новостройках с этим обычно все в порядке: земельный участок под ними уже стоит на учете по новым правилам и потом переходит в общую собственность жильцов автоматически. В старых домах такое редко делают: нужно собирать общее собрание, заниматься бумажной работой — и все это на голом энтузиазме.
Поэтому требовать плату за пользование земельным участком получится только после того, как установят права на землю.
Какие еще есть варианты
Сдавать. Жильцы могут сдавать помещения общего пользования. Например, если в доме есть отапливаемые подвалы, холлы или даже бомбоубежища в подвале. Общее собрание жильцов или ТСЖ принимает решение сдавать в аренду общие помещения в доме и назначает цену. Если повезет — подвал снимет арендатор, и это сведет к нулю затраты жителей на коммунальные услуги. Такие случаи возможны в центре города, где аренда дорогая.
Разместить рекламу на фасаде. Жильцы дома могут разрешить компаниям размещать рекламные вывески и получать за это деньги, а размер вознаграждения определить на общем собрании. Но компания не обязана платить жильцам, если это не реклама, а информационная вывеска, которую компания размещает по закону.
Отличить информационную вывеску от рекламы несложно. Закон обязывает компании размещать информационные стенды, в том числе и на фасаде, с информацией, предусмотренной ст. 9 закона о защите прав потребителей. Это фирменное наименование, адрес и режим работы. Если это именно такой случай — это не реклама. Если в вывеске другая информация, по ст. 3 ФЗ «О рекламе» это реклама, поэтому жильцы дома вправе получить вознаграждение за ее размещение. О том, как это сделать, я уже рассказал в другом ответе.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
В трехэтажном жилом здании первый этаж целиком занимает магазин каким типом атрибутируется здание
Дата введения 2003-07-01
2. ВНЕСЕНЫ Москомархитектурой, МНИИТЭП.
3. ПОДГОТОВЛЕНЫ к утверждению и изданию Управлением перспективного проектирования, нормативов и координации проектных работ Москомархитектуры.
4. СОГЛАСОВАНЫ Департаментом потребительского рынка и услуг, Департаментом поддержки и развития малого предпринимательства, Департаментом жилищного фонда и жилищной политики, УГПС г.Москвы МЧС России, ЦГСЭН г.Москвы, Мосгосэксперизой.
5. ПРИНЯТЫ И ВВЕДЕНЫ в действие с 01.07.2003 постановлением Правительства Москвы от N 449-ПП.
3. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1. Дополнить п.3.2 новым абзацем следующего содержания:
«Первые этажи в жилых домах (кроме одноквартирных и блокированных жилых домов) следует предусматривать, как правило, нежилыми для размещения объектов социального и общественного обслуживания, малого предпринимательства (с учетом приложения 5 МГСН 3.01-01), гаражей-стоянок закрытого типа (c учетом требований МГСН 5.01-94*) и т.п.
Допускается размещение в первых этажах (с учетом требований разд.4 МГСН 3.01-01): специализированных квартир для инвалидов и престарелых; квартир в жилых домах, располагаемых во внутриквартальной застройке.»
2. Пункт 3.8 изложить в следующей редакции:
«Продолжительность инсоляции в квартирах и одноквартирных жилых домах следует принимать согласно СанПиН 2.1.2.1002-00.»
3. Первый абзац пункта 3.9 изложить в следующей редакции:
«Естественное освещение должны иметь жилые комнаты, кухни, входные тамбуры в здания, лестничные клетки и общие коридоры в жилых зданиях коридорного типа и другие помещения согласно табл.1 МГСН 2.06-99, а также помещения общественного назначения в общежитиях, в специализированных квартирных жилых домах для престарелых и семей с инвалидами.»
4. Первый абзац пункта 3.19 изложить в следующей редакции:
5. Пункт 3.26 изложить в следующей редакции:
«Ширину и уклон маршей пандуса следует принимать согласно СНиП 35-01-2001.»
НЕЖИЛЫЕ ЭТАЖИ (ПОМЕЩЕНИЯ)
6. Пункт 3.50 изложить в следующей редакции:
«Градостроительными и технологическими требованиями по заданию на проектирование определяется наличие подвального этажа и количество нежилых надземных этажей встроенно-пристроенных и встроенных в жилые здания (в том числе реконструируемые или модернизируемые) учреждений общественного назначения.
Перечень учреждений общественного назначения и их размещение в жилых зданиях следует принимать согласно приложению 5.
На первом этаже по заданию на проектирование допускается проектировать помещения для работы с населением и помещения для присмотра за детьми (проживающими в этом доме) площадью не более 50 м со входом в него из внеквартирного коридора.
В составе встроенных (встроенно-пристроенных) в жилое здание ЛПУ допускается размещение рентгенстоматологических кабинетов (при обеспечении в их пределах требований НРБ-99) с дентальными рентгеновскими аппаратами, работающими с высокочувствительными приемниками изображения (без фотолабораторий) и дентальными аппаратами с цифровой обработкой изображения с рабочей нагрузкой не более 40 мА мин./нед.»
7. Пункт 3.51 изложить в следующей редакции:
«В коттеджной застройке согласно градостроительным нормативным требованиям с учетом потребностей в объектах повседневного и периодического обслуживания по МГСН 1.01-99 допускается проектировать следующие нежилые помещения встроенными (встроенно-пристроенными) в первый, цокольный и подвальные этажи одноквартирных и блокированных жилых домов, а также пристроенные к ним:
аптечные киоски; магазины не более 150 м торговой площади по номенклатуре приложения 5; предприятия питания не более 20 мест;
предприятия бытового обслуживания не более 100 м общей площади;
В трехэтажном жилом здании первый этаж целиком занимает магазин каким типом атрибутируется здание
Такая система требует огромных затрат (подчитали около 1.8 млн. р.)
С такими затратами проще закрыть магазин.
В предписании ГПН сослался на НПБ 110-03 табл. 1 п. 10.3 где говорится что если здание более 3 этажей то нужно устанавливать АУПТ!
есть ли варианты обойтись простой сигнализацией?
—Конец цитаты——
Нет, в СП5 пункт 9.1.3 не позволяет.
Можно третий этаж со складом ликвидировать или выделить в самостоятельный противопожарный отсек.
[29.11.2013 14:19:46]
1. Помещения, здания и сооружения, в которых предусмотрена система оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, оборудуются автоматическими установками пожарной сигнализации и (или) пожаротушения в соответствии с уровнем пожарной опасности помещений, зданий и сооружений на основе анализа пожарного риска. Перечень объектов, подлежащих оснащению указанными установками, устанавливается нормативными документами по пожарной безопасности.
Как раз статья 91 и утверждает, что если анализ пожарного риска «разрешит», то отказаться от пожаротушения можно.
[29.11.2013 14:26:16]
Помещения, здания и сооружения, в которых предусмотрена система оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, оборудуются автоматическими установками пожарной сигнализации и (или) пожаротушения в соответствии с уровнем пожарной опасности помещений, зданий и сооружений на основе анализа пожарного риска.
Перечень объектов, подлежащих оснащению указанными установками, устанавливается нормативными документами по пожарной безопасности.
Вы на этом портале вчера зарегистрировались что ли? С чем именно трудности?
[29.11.2013 14:45:17]
Не требуется ни какого пожаротушения в этом здании.
У Вас 2 здания.
Здание магазин 2 этажа.
Здание склад 3 этаж.
В 2-х этажном магазине не требуется АУПТ.
Здания образуются по п. А.2 СП 5.
У меня был подобный проект.
Только на 3 этаже здания магазина был офисный деловой центр.
Уже построен магазин.
В экспертизе вопросов не было.
[29.11.2013 14:47:18]
http://www.0-1.ru/discuss/?id=23383
Такая система требует огромных затрат (подчитали около 1.8 млн. р.)
[29.11.2013 14:52:01]
[29.11.2013 15:03:25]
Конечно!
Перекрытие надо довести до REI 150 мин.
Но это уже пустяк)))
Залить слоем бетона небольшим.
[29.11.2013 15:27:28]
Там для зданий действовал уже другой СП. СП2, СП4.и прочие.
В упрошенном ответе, скажу, что каждый этаж имел свои 2 выхода на лестничную клетку (общую).
Это выходы должны быть индивидуальные для этажа, а ПУТИ могут быть общими…
[29.11.2013 20:40:18]
[02.12.2013 10:01:30]
Разделение на отсеки, реконструкция электросилового хозяйства и внешняя ЛК для склада. Это по деньгам выйдет дороже нового магазина. Проще расчет рисков сделать т.к. СП5 добровольного применения.
Оптимальным будет применение модульных ТРВ.
[02.12.2013 10:14:01]
1-й и 2-й этаж порошок допустим при выполнении мер по ограничению доступа людей в помещение. Менее 50 человек.
Либо деление торговых залов пополам противопожарными шторами как вариант. Где-то видел красивые картинки
[02.12.2013 10:27:46]
http://www.kmsamara.ru/category/09-p.
Либо деление торговых залов пополам противопожарными шторами как вариант
[02.12.2013 10:40:06]
это как вызовет если пусковые цепи сделать раздельными по зонам?
[02.12.2013 11:02:00]
Перекрытие REI 150, ещё не означает, что созданы разные отсеки.
Деление зданий на отсеки остается ПРЕЖНИМ по СП2.
И для СП2 это здание остается одним зданием, в отличии от СП5 (по нему образуются 2 здания) – но это для целей выбора только АУПТ.
Все электропитание остается прежним.
[02.12.2013 11:39:55]
хитрО!
а в проекте будет как считаться? как одно здание или как два здания? для наружного пожаротушения как будет? одно или два?
Во время работы магазина шторы будут окрыты и порошок при сработке в одной половине вызовет сработку в другой половине.
это как вызовет если пусковые цепи сделать раздельными по зонам?
[02.12.2013 11:57:44]
у нас разве отменили орошение противопожарных штор?
[02.12.2013 11:58:42]
писали же про экраны, я так понял что экраны будут опущены на определенную высоту
у нас разве отменили орошение противопожарных штор?
[02.12.2013 12:19:03]
http://www.orlando-k.ru/vorota-rulon.
Никакого орошения
[02.12.2013 12:45:23]
сколько решений не видел со шторами, всегда делают орошение, почему то спринклерное, даже не смотрят на степень огнестойкости штор.
[02.12.2013 12:46:40]
http://www.orlando-k.ru/vorota-rulon.
Никакого орошения»
это не штора, это противопожарные ворота. Если та ссылка.
[02.12.2013 13:00:40]
«А.2. Под зданием в настоящем приложении понимается здание в целом или часть здания(пожарный отсек), выделенные противопожарными стенами и противопожарными перекрытиями 1-го типа.»
а вы пишете, что «Не надо делить здания на пожарные отсеки.
Перекрытие REI 150, ещё не означает, что созданы разные отсеки.»
это не штора, это противопожарные ворота.
[02.12.2013 15:21:38]
хитрО!
а в проекте будет как считаться? как одно здание или как два здания? для наружного пожаротушения как будет? одно или два?
«А.2. Под зданием в настоящем приложении понимается здание в целом или часть здания(пожарный отсек), выделенные противопожарными стенами и противопожарными перекрытиями 1-го типа.»
Да, только при создании ПОЖАРНОГО отсека (полноценного) можно иметь два здания в одном, и тогда не делать АУПТ.
Признаю.
- в трех сосудах с одинаковой площадью дна налита вода до одного уровня в каком сосуде
- в три года какие зубы лезут у ребенка симптомы и лечение у детей