как спасти папу и маму
Need Help: Что делать, если родители ссорятся?
Когда мама и папа ругаются, ребенку всегда немного не по себе. А когда эти ссоры случаются все чаще и становятся все серьезнее, становится уже страшно…
Как помирить родителей — и стоит ли? Что делать, чтобы тебе самой было не так неуютно? Как отвлечься, чтобы пережить эти неприятные моменты? Мы спросили нескольких психологов — вот что они советуют.
Андрей Кедрин
Многое зависит от того, как именно они ссорятся. Бывает, что людям нужно немного поругаться (да, даже на близких) для того, чтобы потом помириться и жить дальше. Такая ссора похожа на уборку в доме: мусор (негативные эмоции) «выметаются» наружу, потому что иначе они могут заполнить всю «квартиру» (наш разум) и будут мешать жить. Со стороны это выглядит неприятно, но уборка редко проходит красиво, верно?
Конечно, бывает и так, что ссоры не прекращаются и происходят все чаще. Это может говорить о том, что отношения между родителями стали хуже, чем раньше. Почему так происходит — рассказать могут только они сами. Но ты можешь помочь им. Не во время ссоры, а после нее попробуй поговорить с ними вместе или с каждым по отдельности.
Только говорить нужно не об их отношениях, а о том, как ты относишься к ним. Расскажи о своей любви, о своих переживаниях за всех вас и за вашу семью. И может быть, именно ты станешь тем «миротворцем», который поможет родителям вспомнить свою любовь и найти способ жить в мире.
Екатерина Давыдова
К сожалению, у каждого в семье могут случаться конфликты. Это может вызывать чувства тревоги, страха, вины, беспомощности, злости… Когда ссора происходит между мамой и папой, это особенно беспокоит и ранит, ведь они самые близкие люди.
Твоим первым желанием может быть попытаться спасти ситуацию, как-то вмешаться в происходящее, все наладить. В психологии это называется парентификацией, когда дети и родители меняются местами, и ребенок начинает выполнять функции, которыми должен заниматься взрослый (обеспечивать благополучие семьи, эмоциональный комфорт и безопасность). Но лучше этого не делать, так как это может вызвать массу стресса и еще большие переживания.
Важно оставаться ребенком и дать понять родителям (или кому-то из них) о своих чувствах. Если возможности такого разговора с родителями нет, то попробуй найти другого взрослого, с кем ты можешь поделиться происходящим и получить поддержку.
Также могут помочь продержаться опорные мысли вроде «что бы ни происходило между мамой и папой, мои родители все равно остаются моими родителями по отдельности». Или «да, между мамой и папой сейчас ссора, но моя комната, моя учеба, мои друзья, мои планы на лето, мои увлечения остаются на месте». Называй свои чувства и попробуй их отреагировать. В этом поможет ведение дневника, рисование своих эмоций, разговор со школьным психологом или звонок на линию психологической помощи.
И помни, если ссоры заходят слишком далеко, и ситуация становится небезопасной для тебя, об этом обязательно нужно сообщать взрослым!
Елена Шматова
Если родители ссорятся, значит, они небезразличны друг другу, значит, у каждого из них есть собственное мнение, которое он отстаивает. Поэтому, в принципе, ссора — это бытовой процесс. Не такой и страшный, как может показаться. Поэтому не переживай. Самое главное, соблюдай эти правила:
1. Не выступай в роли судьи и миротворца. Не пытайся выяснить, кто прав, а кто ошибается. Прямые призывы в стиле «родители, помиритесь!» или «прекратите ссору!» тоже не помогут.
2. Не вставай на сторону одного из них, это усилит ссору.
3. Дай им время выговориться, займись своими делами, если сможешь. Если нет — просто будь в своей комнате, посмотри в окно, какие-нибудь легкие видео, которые помогут отвлечься и немного успокоиться. В большинстве случаев, минут за 20 ссора сама по себе утихнет. Но если нет — тогда смотри пункт 4.
4. Надо перевести их фокус внимания на очень важное сообщение. Очень серьезно зайди в комнату и тихим, но уверенным голосом скажи «у меня к вам серьезное сообщение, не знаю с чего начать…» Так ты переведешь внимание на себя, и от ссоры они точно отвлекутся. А далее сообщишь, к примеру, что класс едет на экскурсию, и с учеников собирают по 10 тыс. рублей. Или что нашла очень важные курсы, которые тебе необходимы, и хотела бы обсудить с родителями финансирование. Лучше, чтоб тема была связана с деньгами, тогда мозг родителей переключится быстро из состояния эмоций в состояние счета денег — и ссора утихнет.
5. Если ссора перешла в совсем неприятное состояние, дело дошло до драки (надеюсь, такое не случится никогда), тогда звони 112.
Ирина Айгильдина
семейный психолог, когнитивно-поведенческий психолог
С детства ты привыкла, что мама и папа для тебя самые близкие люди. И есть устоявшийся порядок, привычное спокойствие и мир. А теперь ты замечаешь частые ссоры родителей, громкие обвинения и крики. В этой ситуации тебе хочется вернуть мир и спокойствие, хочется сделать так, чтобы родители опять помирились.
Однако разногласия — часть любых отношений. Мы развиваемся, меняемся — так же меняются и перестраиваются наши отношения. Ссоры твоих родителей говорят о том, что сейчас их отношения на стадии такого перестроения.
Если любовь и ценность друг для друга сильны, то микроклимат в семье налаживается и жизнь продолжается дальше. А иногда отношения становятся настолько хрупкими, что разрушаются от постоянных перебранок и конфликтов.
В скандалах и столкновениях родителей нет твоей вины. Это территория ответственности твоих родителей. Смогут ли они договориться и восстановить теплоту и близость, зависит только от твоих мамы и папы. Самое главное, помни, что бы не случилось, к чему бы не привели ссоры, ты всегда будешь для них любимой дочкой, самым ценным и важным человеком.
Если постоянная напряженная обстановка дома тебя нервирует и беспокоит, попробуй поговорить с родителями на тему их конфликтов. Попроси ссориться и конфликтовать при закрытых дверях, выяснять отношения наедине, не вовлекая тебя на территорию военных семейных действий. Скажи, что они оба для тебя важны, и ты не готова выбрать чью-то сторону, попроси не привлекать тебя в союзники, ты будешь соблюдать нейтралитет. Это особенно важно уточнить, если периодически один из родителей обращается к тебе за поддержкой и просьбами «воевать» против другого родителя.
Если возникает желание, ты можешь попробовать помирить родителей, рассказав о том, как тебе тяжело переносить семейные конфликты. Но не используй для этого манипулятивные способы с уходом из дома, увлечением рискованными занятиями и опасными для жизни вещами. Родители, может, и объединятся ненадолго, чтобы спасти свою дочку, но это перемирие будет недолгим и может обернуться против тебя самой. Постарайся в такой ситуации разлада между родителями заняться собой, каким бы сложным это сейчас ни казалось.
Как можно померить маму с папой?
Вопрос психологам
Спрашивает: Алена
Категория вопроса: Дети
Мои родители поругались 9-10 мая, т.к. моя мама выпила в честь 9 мая, поэтому они с папой очень сильно поругались. Мою маму зовут Анастасия, а папу Дмитрий, сейчас папа живёт у своей сестры. Я их очень сильно люблю. Без папы очень тяжело. Помогите пожалуйста.
Получено 2 совета – консультации от психологов, на вопрос: Как можно померить маму с папой?
Ответов на сайте: 1170 Проводит тренингов: 2 Публикаций: 10
Мне очень жаль тебе это писать, но утешать тебя будет нечестно. Мама и папа взрослые люди, и они могут строить отношения так, как считают нужным. Папа же с тобой не ссорился? Ты вполне можешь навещать его. А вот то, что ссора так затянулась, на 10 дней, говорит о том, что мамино «выпила» было скорее просто поводом «спустить пар». Ты можешь многого не знать о взаимоотношениях родителей, просто поверь, если они себя так ведут, у них есть на то причины. Постарайся это понять. А папу навести. Держись!
Юдина Елена Владимировна, психолог г. Ногинск
Психолог Пермь Был на сайте: 17 октября
Ответов на сайте: 333 Проводит тренингов: 2 Публикаций: 24
Мужчины и женщины встречаются, влюбляются, находят что-то общее, создают семью. В какой-то период времени происходит что-то, что может говорить о смене каких-то устоев, принципов личностных и семейных. Возможно, настал именно этот момент. Для Вас действительно как для дочки сложно наблюдать за такими отношениями, но это единственно возможный вариант. Мирить никого не нужно, потому что не от Вас зависит то, что происходит. И важно понимать, что Вы в этой ситуации может быть лишь наблюдателем, и важно не вмешиваться. Это отношения двух взрослых людей, способных изменить сложившуюся ситуацию.
Что делать Вам? Что хотите: заниматься тем, чем занимаетесь, чем нравится заниматься. Какое-то хобби, уроки (если Вы еще учитесь), что-то еще.
Заварухина Екатерина Владимировна, психолог Пермь
Вопрос психологам
Спрашивает: Анна
Категория вопроса: Дети
Здравствуйте, мне 15 лет. Я пишу к вам, потому что нахожусь в неразрешимой для меня ситуации.
С самого детства я жила в окружении насилия, потому что мой отец регулярно уходил в запой, материл мою мать и поднимал на нее руку. И мне часто перепадало за немытую тарелку или слишком вольное поведение в его присутствии, т.е. когда я начинала препираться с ним. Только сейчас я понимаю, что это было не просто наказания за плохое поведение, а поступок неуравновешенного человека, которого мне приходится называть отцом. Но я пишу в большой степени не для себя, а для своей мамы, потому что я не понимаю, как она может терпеть такое не отношение не только по отношению к себе, но и к своим детям.
Я знаю, что как только моя мама вышла за отца замуж 20 лет назад, началась эта кошмарная история, т. е. меня конечно тогда еще не было, но по рассказам самой мамы ей приходилось очень туго. Отец мог ударить ее при моем брате (нас в семье, детей, двое: я и мой брат), уходил в не просыхающие запои. Я знаю, что когда моя мама была беременна мной, он изменил ей, и от этой измены на свет появилась моя сестра, про которую мой отец сразу же забыл. Раньше я воспринимала эти истории не то чтобы как нормальное явление, но по крайне мере как нечто обычное для семейной жизни. У всех так. Я с детства видела его длительные запои, как по расписанию, я вставала не по будильнику, а по его матам, которые он награждал мою мать ежедневно. Мама что-то отвечала ему. Начинался скандал. Иногда рукоприкладство. Но тогда я не понимала все серьёзность этой ситуации. Я искренне удивлялась, когда придя к подруге в гости, видела ее маму и папу мирно смотрящими телевизор. Ссоры, крики, скандалы были для меня нормальной частью семейной жизни, а вот проявление нежности, это что-то запретное и очень непонятное.
После того, как мой брат уехал в город учиться, а после остался там работать (сами мы живем в небольшом поселке), а я подросла, мое отношение ко всему этому изменилось. Я поняла насколько это страшно и ненормально. Но этого абсолютно не видит моя мать.
В последнее время я живу в постоянном страхе: я боюсь за мать, за то, что когда-нибудь он не совладать силой и в припадке бешенства ее убьет, что он может изнасиловать меня. Сейчас у меня экзамены, и скорее всего в купе это дало какой-то нервный сбой. И ко мне пришло понимание того, что так жить нельзя.
Я пыталась что-то изменить, насколько на это способен 15 летний ребенок. Я говорила с мамой, рассказывала, как мне страшно, как нам всем страшно, что ненормально выслушать все это ежедневно, что она заслуживает нормальной жизни. Но это как разговор со стеной. Независимо от всего этого я отличница, я целеустремленная, я мечтаю учится за границей и верю, даже знаю, что все получится, если приложит максимум усилий. Я знаю, что можно построить нормальные отношения, что мои дети ни за что такого не увидят. Даже в самые страшные моменты его припадков, когда я запираюсь в комнате и плачу, от осознания, что не могу ничего изменить, я знаю, что в мире много хорошего, что для того чтобы достичь счастья нужно помогать другим, и это успокаивает меня. Я встаю и словно отряхиваюсь от этой всего этого. Вот это я и пыталась донести до моей матери. Я даже рассказала обо всем брату, он предложил переехать после 9-ого класса к нему, в город вместе с мамой. Поговорил с ней по телефону. А мама подошла ко мне и сказала, чтобы я не смела, что-то рассказывать брату, потому что «у него своих проблем хватает». В общем, я не знаю как на нее повлиять.
В последние дни стало совсем туго. 2 дня назад они так разругались, что отец стал бить ее. Я прибежала, загородила с собой мать, я даже в такие моменты не думаю, что я в 2 раза его меньше. Теперь я и мама, словно в клетке. Мы не выходим из комнат, когда он дома, повешали замки на двери в наши комнаты. Такое чувство, что мы живем в коммуналке с очень плохим сожителем. Да так оно в общем и есть. Чувствую, что атмосфера очень напряжена. Он, проходя мимо мамы, говорит: «Я убью тебя», и мне кажется, что это очень реально. В общем, я напугана и не знаю как выбраться из этого ада. Надеюсь, вы посоветуете мне способ убедить мать уехать от него. Как-то сказать ей, что бояться перемен не страшно, а страшно вот так, ежедневно жить в ожидании удара…
Как помирить родителей?
Увы, но таков уж наш мир! Однако унывать не стоит. Помните, что даже своими силами можно установить мир в семье. Главное этого очень хотеть и не опускать рук.
Помирить маму и папу можно в 4 этапа:
Хотели бы уточнить! Мы не можем Вам дать универсальный совет, так как каждый случай уникален. Ведь согласитесь, у каждого из нас разные родители: у кого-то строгие, у кого-то добрые, кто-то ссорится часто, а кто-то очень редко, у тебя в семье родители прислушиваются к твоему мнению, у меня – нет. Поэтому идеального ответа Вы не найдете, если только сами не расскажите нам свою историю и не получите конкретный ответ на неё. Однако есть 4 совета, которые, чаще всего, способствуют примирению родителей.
1. Выясните причину ссоры
2. Самостоятельно найдите возможный компромисс
Найдя причину ссоры и поняв суть проблемы, постарайтесь теперь самостоятельно найти возможный компромисс, выход из ситуации, который бы устроил как маму, так и папу. Старайтесь мыслить объективно, то есть без ущерба для каждого из родителей. Найти компромисс в ссоре – сложно. Зачастую она возникает из-за отсутствия возможного мирного согласия. Более конкретную рекомендацию дать трудно, нужно иметь больше сведений, поэтому если хотите получить точный ответ – пишите свой вопрос в комментариях, мы же, в свою очередь, ответим на него, дав нужные рекомендации. Если же Ваши родители расстались, то посоветуйте маме прочесть статью о том, как пережить развод с мужем и как жить дальше.
3. Поговорите с родителями
Теперь, когда мы знаем причину ссоры и представляем возможный выход из ситуации, то можем приступать к активным мерам по примирению родителей. Начните с разговора наедине с каждым. Однако выглядеть это должно не подозрительно и вполне естественно. То есть, к примеру, за завтраком, когда папа уйдет на работу, расспросите у мамы, почему они ссорятся, что послужило причиной и какой она видит дальнейшую жизнь. Даже если Вы уже знаете ответы на вопросы, всё равно такой расспрос нужен для начала беседы о ссоре.
После того, как услышите ответы на поставленные вопросы, расскажите ей о том, как Вы себя плохо чувствуете из-за ссоры и то, что в голову лезут дурные мысли. То есть сейчас необходимо вызвать у мамы сочувствие и понимание того, что своими выяснениями отношений они негативно влияют на психику ребенка.
Когда мама посмотрит на ссору с другой стороны и поймет, что поступает неразумно, немного солгите, рассказав ей историю о том, что папа ищет способ помириться, но не находит. И предложите попросить прощение первой.
Теперь повторите все эти действия с папой. Эффект будет потрясающим!
4. Не делайте глупостей!
Не следуйте глупым мыслям и советам, по типу: уйти из дому, начать курить, пить, колоться и тому подобное. Это совершенно ни к чему хорошему не приведёт. Во-первых, такими действиями Вы ещё больше заставите родителей нервничать, переживать и ссориться, а во-вторых, принесете себе лишнюю боль, как в физическом, так и моральном смысле. Вы сейчас должны больше успокаивать своих родителей и настраивать на позитив, а не расстраивать их.
Практические советы:
Будьте находчивы в своих поисках примирения, не опускайте рук и тогда Ваши родители обязательно помирятся! Удачи!
Юристы Пикабу, хелп! Как спасти отца? [Информация неактуальна]
Ребятки, не минусуйте, скажу прямо: нужна срочная помощь советом или делами. Скоро поеду за 1000 км разбираться во всём, нужна помощь и хоть какая-то подготовка, что делать, куда обращаться. Ситуация следующая:
Через несколько лет я съехал в свою квартиру, потом переехал в другой город с женой. Пока мы жили в одном городе, я хотя бы мог контролировать, что происходит, вытаскивать и образумевать отца, мог приехать в любой момент, поговорить. Сейчас нет. А потом что-то пошло не так.
Как-то раз он мне сказал, что «вложил в этих чертовых татар уже точно больше миллиона, и лучше бы он эти деньги мне на семью отдал». Видно, что жалеет, что связался с ними, но ничего поделать не может.
Потом из деревни перевезли её старенькую мать, мотивируя это тем, что ей одной там тяжело.
Мои домыслы:
Ей негде было жить и она уцепилась за возможность
Она поняла, что он «на крючке» и им можно управлять
Можно выжать денег кредитами.
Можно попробовать отжать максимум, давя на больные места.
Как обезопасить себя, его, наше родовое имущество от посягательств его, пока еще жены?
Можно ли стрясти с её семьи часть денег, которые он в них безвозмездно вкладывал?
Как риски потерять часть имущества при разводе с ней? На что она может претендовать, если она прописана на постоянке?
Можно ли компенсировать его моральные страдания?
Алкоголизм батюшке надо в первую очередь вылечить, потом всё остальное.
Странно, что ТС зная, что батюшка алкаш, ничего не предпринимал, а теперь сокрушается, дескать беда, кредиты, дом отберут. Неродной батя штоле?
Пусть отец оформит на вас дарственную на дом. Для одинокого мужчины, дружащего с алкоголем, это в любом случае полезно в плане безопасности.
##Можно ли компенсировать его моральные страдания?##
Это троллинг или для дзена придумано. Такую хуйню пишут для срачевых ток шоу по зомбоящику
Вариант один. Отец подаёт и оформляет развод с разделением кредитов на обоих супругов. Параллельно все оставшееся добрачное имущество на тебя оформляет (дарственная).
Сразу же разберитесь с болезнью. Если отец не осознает и не хочет лечиться, то перевози оттуда ближе к себе и контролируй.
дарственные пусть пишет, на все что имеет
@moderator, можно удалить пост? Всё выяснилось: события частично не соответствуют реалиям и пост более не актуален.
Была похожая ситуация с дедом.
Из-за того, что он жил в другой стране, отдали его в дом престарелых, ибо не мог за собой ухаживать. Тут то и нашлась сердобольная женщина, которая к себе его забрала, забрала себе его деньги, пенсию, с нами судилась из-за квартиры, но дед вовремя написал дарственную на квартиру поэтому отжать у нее не получилось. Когда начались суды, по дарственной «продали» квартиру 3 раза друзьям, что бы точно. Она даже пыталась после его смерти на квартиру иметь счеты. Потом от ее соседей узнали, что она этим промышляет, берет стариков под поруки и выжимает последние соки.
Удачи Вам! Главное отца забрать, спасти!
«Мои домыслы:Ей негде было жить и она уцепилась за возможность
Она поняла, что он «на крючке» и им можно управлять
Можно выжать денег кредитами.
Можно попробовать отжать максимум, давя на больные места.»
Твои домыслы совершенно верны.
Убирай какой-то из тегов и ставь тег «Без рейтинга» и минусов не будет. Ты набил тегов под завязку.
Как наследством запахло, папа стал нужен.
Когда-то я написал статью о том, чем занимается финансовый управляющий сразу после введения процедуры: Банкротство: что делает финансовый управляющий, пока вы спите. Акт первый, выявляем ваше имущество. Вкратце: делает запросы в госорганы, ему приходят ответы. Всё ваше имущество и все ваши сделки как на ладони.
Так как в нашем регионе ограничения и нерабочие дни ввели с 25 числа, людям делать нечего, стали они ходить ко мне на консультации. У двоих из трёх человек в последний год были совершены сделки: одна «подарила» машину, дабы не отобрали. У второго сестра купила машину на его имя, при наличии долгов перед банками.
Несколько месяцев назад закончил процедуру банкротства человека, который перед началом процедуры переоформил своё единственное жильё на безработную дочь по договору купли-продажи, дабы его не потерять. Всё это было задолго до определения Конституционного суда, разрешившим реализовывать роскошное жильё. В то время, когда даже дворец, будучи единственным жильём, был неприкосновенен.
При этом люди, возможно, в глубине души надеясь на такую возможность, спрашивают: а что, если я продам эту машину брату/свату/маме? А по заниженной цене? А если не продам, а подарю?
После чего начинаются нудные объяснения, почему не прокатит.
Начнём с самого главного тезиса: сделки, совершённые за последние три года до подачи заявления о банкротстве, оспоримы. Финансовый управляющий вправе их оспорить.
Давайте рассмотрим ситуации на примере автомобиля.
Что бы успешно оспорить сделку, нужно, что бы сошлись несколько условий: аффилированность, платёжеспособность, ущерб кредиторам, равноценность.
Допустим, вы подарили автомобиль. Сразу встаёт вопрос: почему вы, будучи имея задолженность, так просто избавляетесь от имущества, которое могли бы направить на погашение задолженности? Сразу имеется и ущерб кредиторам, и отсутствие равноценного встречного исполнения.
Хорошо, вы не подарили, а якобы продали автомобиль по договору купли-продажи, в котором прописана цена, близкая к рыночной. Опять вопрос: где деньги, Зин?
Можно направить >50% на расчёт с кредиторами (и лучше не с одним, а в равной степени со всеми, иначе можно усмотреть ущерб остальным кредиторам), остальные траты прикрыть жизненными потребностями, лучше чеки какие-нибудь предоставить, и тогда с высокой долей вероятности суд откажет в оспаривании сделки. Но и для должника финансовый смысл такой операции будет ниже, изначально ведь хочется сохранить всю машину и не платить ни копейки.
Имеется одна схема сохранения автомобиля, которой пользуются особо ушлые: заключается договор займа с залогом автомобиля с другом (не с родственником, так как сразу всплывает аффилированность), пишутся расписки о внесении 3-4 платежей и идут в суд, где один просит вернуть деньги и обратить взыскание на автомобиль, а второй неистово возражает, потому что гладиолус (признавать иск нельзя, ибо это тоже форма сделки, которая впоследствии будет оспорена). Суд обращает взыскание на автомобиль и уже в процедуре банкротства после окончания торгов залоговый друг за условные 20% стоимости автомобиля оставляет имущество за собой. Риск, что автомобиль выкупят, имеется. Но тогда он получит 80% от цены продажи, которые, естественно, передаст должнику, который спокойно купит себе автомобиль после процедуры (впрочем, большинству должников нужна именно их родная ласточка).
Теперь рассмотрим более интересный вопрос: вы купили машину, переоформили на себя, путешествуете на ней, как через некоторое время вам приходит письмо с заявлением об оспаривании данной сделки, потому что продавец в банкротстве. Во как! Никого не трогали, а тут такой геморрой образовался.
Во-первых, аффилированность. Её доказывает заявитель. Если это не ваш брат/сват и фоточек в вк, как вы вместе с продавцом шашлыки жарите каждое лето нет, то бояться нечего.
Во-вторых, ущерб кредиторам. Это проблема должника. Если полученные от вас деньги он потратил куда угодно, но не на расчёт с кредиторами, это его недобросовестные действия, которые могут повлечь несписание долгов.
В-третьих, равноценность встречного исполнения. Вы ведь заплатили ему за автомобиль примерно рыночную стоимость, а не в два раза ниже?
В-четвёртых, платёжеспособность, и это для вас самое главное! Например, машина стоит миллион. У вас этот миллион был, что бы заплатить? Докажите. Самое простое: все переводы были по безналу. Берём выписку и несём в суд. Ну, или хотя бы у вас перед сделкой были деньги на счету, которые вы сняли. Ещё один вариант: показать справки 2-ндфл. Зарплата у вас, допустим, 100 000 в месяц на руки официально. Вычитаем прожиточный минимум (жить ведь надо на что-то) и получается, что за год вы вполне могли накопить миллион. Можно привлекать справки о доходах мам и пап, они же могли вам дать деньги, если у них они тоже есть. А вот если доказать, что деньги на покупку у вас были, вы не сможете, то сразу встаёт вопрос: а не фиктивная/притворная ли это сделка? Нельзя же купить вещь, не имея на неё денег.
Мораль: не думайте, что вы самый умный, многие схемы давно прикрыты. И платите по долгам вовремя, что бы до банкротства доходили только те, кто реально попал в тяжёлую ситуацию по независящим от него обстоятельствам, а не как сейчас.
Как всех Пермяков чуть не начали отлавливать для сбора семенной жидкости. (Юридический ужастик, юмор)
Рассказываю! Однажды в рамках дела о банкротстве в славном городе Пермь, арбитражный управляющий решил найти отца девочки, дабы насытиться его имуществом и раздать его нуждающимся кредиторам.
Нет, жажда наживы настолько сильно завладела им, что он на полном серьезе обратился в суд с требованием обязать всех мужчин от 14 до 75 лет сдать семенную жидкость для проведения экспертизы.
Цитирую текст судебного акта (дело № А50-23088/2020):
«Также финансовый управляющий просил установить отцовство несовершеннолетнего ребенка должника – Семеновой В.Е., 27.12.2015 г.р. с изъятием образцов ДНК у мужского населения в возрасте от 14 до 75 лет, проживающих на территории Пермского края. Назначить проведение стационарной генетической экспертизы, с отнесением расходов на кредитора ООО НП «КХК».»
Для справки: самый точный анализ на отцовство делается именно по семенной жидкости
И лишь благородный судья сумел разрушить чары обезумевшего арбитражного управляющего и в судебном заседании убедил его отказаться от этого требования, спасая невинных юношей и дряблых стариков от неминуемого грехопадения в виде сдачи семенной жидкости)
Также по традиции прилагаю скриншот судебного акта и ссылку на свой ИНСТАГРАМ!
Банкротство. Развод. Бухло
Издевательство над собственным ребенком
Причем встречаться они обязаны по решению суда. Как я поняла, уклониться от встреч возможности никакой нет или не было на момент записи видео.
У Артёма также есть группа ВК, которую он, вдвоём с женой ведёт
https://vk.com/za_dceru
В данной ситуации больше всего жаль ребенка, которая стала жертвой войны её родителей
Почему юристы не дают гарантий или история одной машины в банкротстве
Практика по данным ситуациям была такова, что уже в процедуре должник обращается об исключении данного имущества из конкурсной массы, суд рассматривает его заявление и исключает, так как имущество фактически выбыло из владения, а постановка на учёт никак не связана с переходом права собственности. А если кредиторы свои возражения не отправили (что часто бывает), то вообще красота.
Есть у нас такой «Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 2 (2017)» (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 26.04.2017), где в пункте 7 суд обозревает дело по ДТП и выплате страховки и приходит к следующим выводам, кратко:
Отсутствуют в законодательстве и нормы о том, что у нового приобретателя транспортного средства по договору не возникает на него право собственности, если прежний собственник не снял его с регистрационного учета.
Конечно, риск есть всегда, и потенциального банкрота предупреждаем о нём: в данной ситуации мы делаем так, так и так. Но всегда есть риск что что-то пойдёт не так (а ведь процедура началась ещё в том году).
И вот, суд. Представитель должника: прошу исключить. Представитель финансового: не возражаю. Судья: а вы практику новую видели? В апелляции пару недель назад определение вынесли.
Опа!
Судья откладывает заседание, привлекает покупателя машины по договору третьим лицом, а мы вместе отправляемся читать практику. Честно, для данного поста пытался найти то самое определение апелляции, которое читал месяц назад, но не смог. Вкратце, была у должника машина на учёте, она её продала, просит исключить, суд считает, что один договор купли-продажи не доказывает факт выбытия имущества из владения должника, запрашивает в ГИБДД сведения о штрафах. О, тут на машину штрафы на должницу приходили (что логично, с камер же у нас презумпция виновности и на кого машина на учёте, на того и приходят), значит, продолжает пользоваться. В исключении отказать, как хочешь машину рожай.
У нашего должника корыто 1993 года, которое она продала за 30 тысяч перекупу. Кредиторы не колышутся, ни должнику, ни финансовому затягивать процедуру ради этой арматуры не хочется, надо что-то делать. По сайту РСА видим, что в 2016 году какое-то третье лицо страховало машину. Финансовый запрашивает сведения в страховой, приходит копия договора и заявления, где стоит третья фамилия. Ага, значит наш покупатель её достаточно быстро продал дальше, учитывая степень изношенности машины и возраст нового покупателя, предположу, аресты его не волновали и покупалась она чисто для окончательного ушатывания.
Запрашиваем сведения по ДТП, которые были в соседнем регионе после продажи. Увы, ответили, что копии документов так долго не хранятся.
Запрашиваем сведения по штрафам. Имеем 7 неоплаченных штрафов за превышение скорости и проезд на красный, которые, естественно, фиксировали камеры и легли на нашего должника и 3 оплаченных штрафа, которые на камеры не фиксируются, так они ещё и оплачены! Казалось бы, бинго!
Это штрафы по ч. 1 ст.12.1 КоАП (управление ТС, не поставленным на учёт) и по ч. 1 ст. 12.2 КоАП (за нечитаемый номер). То есть гаец остановил машину, проверил данные водителя, выписал штраф и послал его оплачивать. Конечно, запросили данные: вот машина стоит на учёте за должником, а кто-то там ездил за ней. Скажите, пожалуйста, кто же это мог быть? Из ГИБДД пришёл ответ: действительно, кто-то ездил на ней, но не ваш должник, нарушили и штрафы платили иные лица, но кто не скажем, персональные данные. Впрочем, этого достаточно, факт управления иным лицом подтверждён, это в суд и прикладываем: видите, фактически из владения выбыло, уже давно не за должником, просим исключить.
Приведу некоторые выдержки в картинках, но можете пропустить, если не интересно:
Прямо судья не говорила, как они это могут делать: идите снимайте с учёта и я вам исключу, а это возможно, так как сейчас все аресты с машины сняты, как это в банкротстве и делается. Самому же ссыкотно, дабы потом никто не обвинил в том, что это была не более чем попытка скрыть имущество.
Так же суд сам запрашивал сведения в ГИБДД, но почему-то совершенно не упомянул в своём определении о тех трёх штрафах, точно так же как не упомянул о договоре страхования, заключённым третьим лицом.
Там ещё много тезисов было, возражения на которые были даны в апелляционной жалобе.
Главное всё равно не могу понять: зачем это судье? Для любого судьи одним из важнейших вопросов, который она решает при вынесении судебного акта: как сделать так, что бы никто не пожаловался? Что с ними точно делают за отменённые акты, я не знаю (слышал, за превышение лимита лишают годовой премии), но дело они это не любят. И удовлетвори она заявление, никто бы и не пошёл в апелляцию. А в данной ситуации жалоба полетит точно: не родит же должник машину!
У коллеги недавно московский арбитраж отказался исключать из конкурсной массы автомобиль, который числится в угоне уже 10 лет, а так как дело не закрыто, с учёта его не снять. Заявителем, насколько я помню, в том случае был финансовый управляющий. Что должен делать управляющий? Как написано в п. 8 ст. 213.9 ФЗ О банкротстве: «Финансовый управляющий обязан: принимать меры по выявлению имущества гражданина и обеспечению сохранности этого имущества». Ну вот иди и ищи эту машину, хер ли ты тут исключить просишь?
Конечно, есть люди с юридическим образованием, которые могут дать если не 100% гарантии разрешения дела, но намного выше, чем обычные юристы. Но договоры и акты выполненных работ они не подписывают, а последствия оплаты их услуг описаны в ст. 291 УК РФ.
Локдаун
Вопросы воспитания
Имущественные права ребенка, нужна помощь
Уважаемые пикабушники, подскажите как правильно поступить.
Не сошлись характерами с матерью моего сына- развелись. Сразу после развода жизнь начала налаживаться- устроился на хорошую работу. Платил (и плачу) алименты исправно. Сумма 60к/мес (иногда значительно больше за счет премий). С ребенком видимся часто, да и мама «в кадр» попадала нередко. Ну так и вот, бывшая начала жить на широкую ногу: сделала маме ремонт в квартире, совсем не стесняясь стала кататься по курортам, ходить по барам (Инстаграмм трещал), занимать деньги подругам (которые возвращали через раз), за всех платила. ну в таком духе все. При этом ни каких развивашек, вещей ребенку я не замечал. Как правило одевал ребенка я при встречах. Ну вижу, что ребенок в дешевой обуви, куртки, штаны- много всего покупал. Просил перевести в нормальный садик, с хорошими педагогами. но «бабушке неудобно будет куда-то еще водить», остались в государственном, рядом с домом, ну вы представляете (из интернета, но очень похож):
Короче, ребенком занимается только бабушка.Попытки объяснить, что это деньги на ребенка приводили к манипуляциям по поводу встречь, звонков- все по классике. Я сына очень люблю и поэтому терпел, чтоб чаще видеться. 2 года терпел. Однажды мне прямо заявила, что это ее зарплата. Ну тут уже я не стерпел- пошел в суд. Без лишних подробностей: через полгода и 5 заседаний, с учетом апелляции, суд встал на мою сторону и теперь (еще 2 года) 50% ей и 50% ребенку на счет. Ух какой я негодяй оказывается, букв таких нет).
Ну и вот, решила «муха-цокотуха» себе собственное жилье прикупить, т.к. бабушку (свою маму) она больше не выносит. А денег то нет. Понять ни как не могу куда тратит. Прямо спросил сколько зарабатывает: 60-70 платят, говорит, плюс алиментных 30+. Давно не интересуюсь ее жизнью- так для психики проще. Общаемся с сыном напрямую: приехал, забрал на выходные, через день по фэйстайму. Гадать не буду, но думаю, что на альфонса нарвалась.
Но деньги есть у ребенка на счету!
Вот обращается она ко мне: как бы мне этими деньгами воспользоваться, а можно их на первоначальный взнос? Я и не против- через 12 лет (сыну исполнится 18) это будут сущие копейки. А так, есть шанс хоть как-то с толком пристроить. Поговорил с коллегами, которые мне подсказали, что по сути- это материнский капитал, где деньги не государственные, а несовершеннолетнего.
Правильно ли я выстраиваю логическую цепочку?
1. Она находит квартиру с двумя изолированными комнатами минимум (одна сына).
2. Берет ее в ипотеку сама.
3. Использует деньги сына для погашения части долга.
Я даю согласие на использование этих денег только после того, как она даст мне нотариальное обязательство, что доля, по достижении 18 лет сыном, ему будет выделена соразмерно вложенным средствам?
У кого есть опыт, подскажите как защитить сына от «ограбления»?
Как запретить бывшей продать это жилье и/или прописать там кого-то до 18 летия сына?
Банкротство: что делает финансовый управляющий, пока вы спите. Акт первый, выявляем ваше имущество
Сидели вы, жили не тужили, банковскими счетами не пользовались, так как на вас возбуждено тысяча и одно исполнительное производство, а потом вдруг решили начать жизнь с чистого листа и подали на банкротство. Опустим рассказы о том, как к такой процедуре можно подготовиться (особенно если вы хотите поступить недобросовестно, но выглядеть перед судом добросовестно), о том, управляемое это банкротство или нет. Процедура началась, вам утвердили финансового управляющего. Что дальше?
Первым делом финансовый управляющий будет проверять ваше имущественное положение. При написании заявления вы обязаны указать всё имущество, которое имеете, а так же сделки за последние три года. Если не указали, то они легко выявляются, а вот за сокрытие информации вас могут признать недобросовестным и не списать долги.
Начав работать в банкротстве, я узнал о существовании многих государственных органов, о которых обыватели вряд ли за всю жизнь узнают, ибо не столкнутся.
Вот туда финансовый управляющий и направляет свои запросы, но не во все, ибо письма тоже денег стоят. В первую очередь это Росреестр, ГИБДД, откуда пришлют ответы по недвижимости и автомобилям, а именно о том, какое имущество вы имеете сейчас, какое имущество приобреталось или продавалось ранее. Так же можно запросить копии договоров, которые в данных организациях хранятся.
Аналогично ГИБДД, направляем запросы в ГИМС МЧС и Гостехнадзор. Только там на учёте стоят маломерные суда и самоходная техника. Ну а вдруг имеется, будем продавать. На практике у моей коллеги один раз пришёл ответ из ГИМС, что какая-то лодка таки стоит у них на учёте. На соответствующий вопрос должнику, что это за лодка, был дан ответ, что она давно не существует и даже показаны её остатки в виде каких-то лоскутов. Не люблю такой геморрой, но куда без него: пришлось ходатайствовать в суд об исключении данной лодки из конкурсной массы на том основании, что она не существует. Так же направляются запросы в ПФР о наличии пенсионных прав, выплатах и т.п.
Отдельно поговорим о ЗАГСе. Ранее он без проблем предоставлял сведения о заключённых и расторгнутых браках и зарегистрированных детях. Потом там завёлся «умный юрист», который почитал законы, по своему их интерпретировал и теперь на запросы из ЗАГСа поступает ответ примерно такого содержания: ничего мы предоставлять не будет, так как в ФЗ «Об актах гражданского состояния» никаких управляющих не указано, а что в вашем ФЗ «О банкротстве» написано нам пофигу, наш кунг-фу ФЗ сильнее вашего.
К чему это привело? Правильно, к увеличению бумажной волокиты, так как теперь приходится эти сведения истребовать через суд. В некоторых регионах местные ЗАГСы пытаются минимизировать последствия деятельности «умного юриста», отвечая на запросы, что они всю информацию сразу направили в суд, можете ознакомиться с материалами, истребовать ничего не нужно.
Получив сведения о счетах, направляем запросы во все банки, где они имеются, с просьбой счета заблокировать и дать выписку за последние три года, которую потом будем анализировать на предмет крупных переводов, либо, если деньги на счету имеются, обратим их в конкурсную массу.
Росавиация. Такое тоже может быть, богатые люди, которые могут позволить себе самолёт, тоже банкротятся.
Читал статью одного управляющего, он ради хохмы отправлял запросы в различные инстанции. Один раз направил запрос в Роскосмос, на что получил ответ: за должником объектов, расположенных в космосе, не зарегистрировано. Впрочем, с развитием частной космонавтики это вопрос времени. Думаю, лет через сто такой запрос будет входить в перечень стандартных. Как раз сто лет назад автомобили только начали распространяться повсеместно.
Органов, куда можно направить запросы, великое множество. Например, уже в банкротстве юрлица аграрного сектора, мы направляли запросы в Россельхознадзор, так как за юрлицом были зарегистрированы коровы. Часто направляю запросы в отдел адресно-справочной работы МВД, если нужно узнать паспортные данные и адрес регистрации, а человек сам их не предоставляет.
Таким образом, все сведения о вашем имуществе, которое вы указали в заявлении на банкротство или скрыли, понадеясь на авось, оказались перед финансовым управляющим как на ладони. Допустим, перед банкротством вы переводили миллионы третьим лицам, переписывали имущество на близких родственников и делали прочие нехорошие вещи. Вот тут для управляющего начинается веселье и раздолье, будет в суд ходить в припрыжку, а процедура реализации продлится всяко дольше шести месяцев (у нас один гражданин при его активном сопротивлении уже четвёртый год банкротится; по информации, полученной от судьи, по некоторым вопросам они всем банкротным составом собираются и обсуждают, какое решение принять; но если миллионов, не обязательно рублей, туда-сюда вы не переводили, то вряд ли такая участь вас коснётся).
Вот об этом веселье и хождении на заседания в припрыжку в следующий раз и поговорим, если пост наберёт достаточное количество популярности, а то писать такие пасты немного утомительно.